Перейти к публикации

Прямоугольная спираль


streamdown

Рекомендованные сообщения

Квадрат (или любую другую замкнутую фигуру) вытянуть на конус. Затем построить винтовую поверхность и найти линию их пересечения. Далее эту линию пересечения  можно спроецировать на плоскость (или другую поверхность). Эту проекцию можно использовать как направляющую.  

post-22528-0-93975000-1399298386.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Квадрат (или любую другую замкнутую фигуру) вытянуть на конус. Затем построить винтовую поверхность и найти линию их пересечения. Далее эту линию пересечения можно спроецировать на плоскость (или другую поверхность). Эту проекцию можно использовать как направляющую.

Как бы в первых главах "Саги о квадратных спиралях" этот эпизод описывался.

Интересует момент с формулами этих самых квадратных спиралей.

Но с тех пор, как в СВ появилась "кривая по уравнению" все стало гораздо проще.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как бы в первых главах "Саги о квадратных спиралях" этот эпизод описывался.

Интересует момент с формулами этих самых квадратных спиралей.

 

Ага, недосмотрел. есть такое. Но это более гибкий инструмент с точки зрения формы спирали.

К сожалению, "по уравнению" имеет ограничения в написании выражений. Можно разные уравнения предлагать.

Например, как на картинке.

Но я так и не понял, какие требования к форме спирали. И неясен основной вопрос, дающий понимание задачи: "зачем?"

post-22528-0-04144600-1399300799.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Vadim_ryb_  Вот это круть! Математика - это страшная сила! (Перефразируя Ф.Г.Раневскую) :clap_1:

Но я так и не понял, какие требования к форме спирали. И неясен основной вопрос, дающий понимание задачи: "зачем?"

А мы не спрашиваем "зачем?" Ставят задачу - надо выполнять. :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

А мы не спрашиваем "зачем?" Ставят задачу - надо выполнять. :smile:

Нуу вообще - если это просто новый фирменный стиль декоративных решеток на вентилятор - то это одно.

А если направляющие суперточного сверсекретного станка :biggrin:  - то совсем другое . 

Требования-то к ним разные

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Vadim_ryb_ Безусловно! Тогда для первого приближения пусть это будет траекторией перемещения Путина вокруг Кабаевой. И будем надеяться, что @streamdown расскажет подробнее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Неа, цель была смоделировать витки трансформатора. 2 слоя по n-витков. Ну и есессно, сердечник прямоугольный.

Меня всё не покидает мысль забабахать программку. Чтоб и контур выбрать самому, и спиралек накрутить скока надо. Тогда-то я всё по-старинке, ручками и эскизами выкрутился.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Меня всё не покидает мысль забабахать программку. Чтоб и контур выбрать самому, и спиралек накрутить скока надо

Честно говоря, не понимаю - а зачем такой натурализьм???

Ведь модель (а тем паче СВ) - это не станок для навивки трансформатора...

Может простой массив прямоугольных "витков" сойдёт (высота намотки - спираль или по-направляющей, а далее массив)???

Даже ежели нужно рассчитать точное число витков и смоделировать его - то это две отдельные задачи (решаемые разным софтом) ...

ИМХО конечно...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а зачем такой натурализьм
 

Есть инструмент: им надо пользоваться.

 

рассчитать точное число витков и смоделировать его
 

Ещё бы. Там даже не только расчёт, но и результат измерений. Ну а моделирование см. выше  :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Человек, комар и инструмент
(Сказка-быль. Почти по Льву Толстому. На основе собственного опыта работы в CAD-системах)

У одного Человека был молоток. Хороший такой молоток. Многофункциональный.
Человек забивал им гвозди разного размера. От сапожного вплоть до девятидюймового.
Однажды Человеку сел комар на нос. Очень Человека это рассердило. Стукнул он что есть силы молотком по носу.
Комара не убил, а нос разбил.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 8 месяцев спустя...

апну тему.

нужно было нарисовать спираль квадратного сечения квадратной шиной (задача, наверное, такая же как у streamdown)

 

пробовал вариант с пересечением геликоидом прямоугольного выдавливания и по результирующей траектории строил спираль, но почему-то она крутилась вокруг оси. 

Этот  (#2 сообщение этой темы) вариант по сути то же самое, и при большом шаге спирали даёт искажение витка.

6603886.png

покрутил результат, подумал - с точки зрения построения кривых всё получается верно. чтобы получить квадратную спираль без искажений, угловые сегменты должны быть параллельными плоскости построения, тогда получится приемлемый результат. но как сделать это автоматически - без понятия. а вручную рисовать виток и размножать его - это некошерно, хотя и вариант.

 

6605921.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Надо на шампурах тренироваться)

Спираль строил через Motion.

 

вручную рисовать виток и размножать его - это некошерно

Почему это вдруг?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Надо на шампурах тренироваться)

Спираль строил через Motion.

 

 

 

вручную рисовать виток и размножать его - это некошерно

Почему это вдруг?

 

а как это правильно называется, чтобы найти информацию? я несколько раз встречал на ютубике построение кривой по траектории движения, но давно и теперь найти не могу.

 

"некошерно" - потому что ваш вариант вроде как правильный. а лепить сегменты - очень долго и ни разу не гибко.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а лепить сегменты - очень долго и ни разу не гибко.

Я бы сказал -- довольно быстро и вполне гибко.

_fec656d3469660fa04a1a1f37137486b.gif?no

Но, конечно, не за одну операцию.

SW2014

  

а как это правильно называется, чтобы найти информацию? я несколько раз встречал на ютубике построение кривой по траектории движения, но давно и теперь найти не могу.

 

В ветке про Solidworks Motion. В конце.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 6 лет спустя...

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      а чего тут искать то первый это абсолютный на 1000000 имп\об bi типа второй ai инкрементальный xз но нав 4000000 имп\об разъем подключения описан в схеме. инфа передается по цифровому протоколу обмена. кое что есть тут   в старых описаниях таких датчиков у фанука нет  
    • anykeyto
      У нас AC. Так то я понимаю, что G108 это переключить режим шпинделя из оборотов в координату С. Но я почему про нее спросил, потому что в мануале к G07.1, в примере программки указывалось таким образом, что сначала включали G108 (хотя это может для токарки, а для фрезера и не надо совсем), а потом уже остальное.   G07.1 это как раз цилиндрическая интерполяция, то есть преобразование оси С из угла в миллиметры, то есть как бы разворачивает цилиндр в плоскость. Ну как я это понял. Проблема у меня встала в том, как именно программируются такие действия. Пробовал на основе примеров из мануала, стойка выдает ошибки. в чем проблема непонятно из-за китайской стойки и некорректного перевода. Ну и вообще хочется пощупать, как это вообще работает именно на фрезерном ОЦ.   Тут еще засада в том, что на 5-оснике из-за RTCP станок не дает одновременно перемещаться одновременно по осям XY и С например...  Я понимаю, что такое надо в САМ системах делать, но есть потребность в упрощенном варианте и со стойки писать, у нас с технологами проблема... G68.1, 68.2, 68.3  это преобразование характеристической СК, развороты короче координат G53.1, G53.2 - фактически активирование поворота стола с RTCP и без... 
    • ДОБРЯК
      А собственные вектора вы как будете находить для любой размерности? :=)
    • Sivolap36
      Добрый день. Прошу подсказать в каком мануале есть описание энкодеров моторов, где-то видел, сейчас нем могу вспомнить.  Вот например два энкодера по ним ищу инфу  
    • Рома калужский
      это код подключения шпинделя как ось "С" но при этом он не перемещает револьверку, т.е. не работает по программе
    • Горыныч
      Еще совет: строить нужно только половину, если модель симметричная, тогда Солид меньше "косячит". И соглашусь с коллегами, идеальный вариант для гладкого построения - два сечения и две направляющие кривые, т.е. 4 управляющие кривые (кромки). При необходимости можно добавлять не только промежуточное сечение, но и направление. Не нужно пятаться построить всю поверхность одним фичером.  Пусть поверхности будут лоскутами, но соединяются по касанию или кривизне. 
    • ДОБРЯК
      Откуда появится смещение центра масс колеса, если колесо сбалансировано.  Жесткий сбалансированный вал, это условие данной задачи. На 4000 оборотах эти силы будут минимальны. Это разговор ни о чем в данной задаче. :=) Но даже если вы абсолютно точно определите эти частоты, с учетом всех сил. Что дальше с этими частотами делать? На основании чего делать вывод о работоспособности изделия? Это в учебной работе получили число, работу приняли и сдали в архив. Какая практическая ценность всех этих уточнений в данном случае?:=)  
    • Борман
      Если еще не поздно... я и сам погрузился бы. Физика такая, для вала с одним колесом... F - это понятно, центробежное смещение центра масс колеса M - момент от центробежных сил, который не появится, если колесо не повернется при изгибе вала. Обрати внимание, что BW-момент выворачивает ось в сторону действия силы F, т.е. при обратной прецессии они действуют сообща, и в этом опасность.   Отсюда будут разные собственные частоты при прямой и обратной прецессиях.  Теперь осталось понять, что такое прямая и обратная прецессии :), и почему момент при них направлен в разные стороны. По первой части вопроса см. мою картинку в этой теме от 27 августа 2013. По второй части вопроса - нужно включать воображение и усердно рисовать на бумажке. Мне пока сложно.    Физика именно такая. Нужно как то оценить величину этого момента и приложить его в софте, который не умеет ДК. А с тестовыми значениями можно и так порешать, и на выходе должна быть вилка. Т.е. F - задает типа "биссектрису" вилки (престресс-модальник), а момент - угол вилки.  
    • boomeeeer
      @anykeyto Я не оператор. Настраивал работу этой функции на токарно-фрезерном, где нужно было позиционировать шпиндель, для нарезания пазов. Что такое G07 не знаю. Вот такой пример для фрезерного станка нашёл   G108 B0; переключение на ось B для управления положением; G68.2 X10 Y10 Z20 I0 J90 K0 Положение заготовки (10,10,20) Угол Эйлера для определения характеристической системы координат; G53.2 Управление направлением инструмента   G109 B0 - отключит режим
    • anykeyto
      Ага, спасибо... А в связке с G07.1 это как работает? Есть детали ,кольца, на которых надо делать по 4 паза. Сейчас программист написал прогу под шаровую фрезу. Там рабочие движеня происходят через одновременное смещение по оси Х и Z... фреза убивается буквально на третьем кольце, да и обработка получаестя фиговой.. На сколько я понимаю надо стремиться к тому, чтобы на 5ти осном станке фреза всегда была перпендикулярна касательной ли самой поверхности. Мне посоветовал как раз цилндрческую интерполяцию, когда ось С преобразуется в плоскость. В мануале к HNC описано эт криво, но в примерах программ как раз сначала включается CTOS и потом G07.1. но дальше как запрограммировать понимания пока нет...  P.S. хочу добавить, что на 5-снике раньше работал только как оператор по готовым программам  на Хенденхайне. А сейчас на новом предприятии на новой для меня стойке нужно все делать с нуля и самостоятельно. С одной стороны интересно, с другой стороны спросить не у кого, в инете инфы по стойке нет от слова совсем, уж тем более видео....  чем это отличается от просто G0 C180? Или это уже будет шпиндель позиционироваться, а не стол?
×
×
  • Создать...