Перейти к публикации

Поворот поперечного сечения bar-элементов


Рекомендованные сообщения

Доброго времени суток.

 

Столкнулся с недопониманием между мной и Element Properties MSC.Patran 2012. Проблема состоит в следующем: необходимо смоделировать ферму с основанием в виде окружности, состоящую из балок прямоугольного сечения.

post-35195-0-37357200-1395964425_thumb.jpg

На мой взгляд, логично использовать bar-элементы, но никак не могу преодолеть проблему сориентировать их поперечное сечение таким образом, чтобы балки узкой стороной всегда были ориентированы на центр. Я додумался до задания вектора bar orientation через поле векторов (во вложении виден закон формирования поля)

post-35195-0-69995000-1395964433_thumb.jpg,

проверил на цилиндрической ферме - работает. А в случае с конической фермой получается интересная картина: в одних и тех же точках сечения разных балок имеют разнонаправленные векторы bar orientation.

post-35195-0-03815500-1395964443_thumb.jpg

Подскажите, пожалуйста, так и должно быть, или я где-то ошибся?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


включите визуализацию поперечного сечения на вкладке display-> load/bc/elem.prop -> beam display -> 3d

далее во вкладке по работе с элементами modify -> element -> reverse и подгоняете под одну ориентацию. Если это то, о чем я думаю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Включите визуализацию поперечного сечения - посмотрите как там 

 

Разрывов нет, если Вы об этом.

Я сегодня ещё поэкспериментировал. Получил следующие результаты:

1) При задании вектора ориентации одним вектором <0 0 1> сечения ориентируются строго перпендикулярно оси bar-элемента, при этом ось Y сечения стремится расположиться вдоль оси Z Coord 0 - что, в общем-то, логично.

2) Варьируя численные значения компоненты 'Z поля векторов ориентации поперечного сечения можно добиться совпадения направлений сечения пересекающихся балок - но только в одной точке. Я не углублялся, получил совпадения или по нижнему кольцу, или по верхнему и на этом остановился. Закономерности выявить не получилось, но это можно объяснить моей слабостью в стереометрии.

во вкладке по работе с элементами modify -> element -> reverse и подгоняете под одну ориентацию. Если это то, о чем я думаю.

 

Спасибо, в этом направлении не работал. Надо будет попробовать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробуйте таким образом - возьмите пару балок, и сориентируйте сечения так надо. Потом в Group/Transform/Rotate. скопируйте по кругу с включением Transform Properties.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробуйте таким образом - возьмите пару балок, и сориентируйте сечения так надо. Потом в Group/Transform/Rotate. скопируйте по кругу с включением Transform Properties.

Как много нам открытий чудных... :) Спасибо, попробую. Как мало я ещё, оказывается, знаю о возможностях MSC.Patran! 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Я просто оставлю это здесь. Итак, задача формулируется следующим образом: необходимо смоделировать коническую ферму, изготавливаемую методом намотки ленты, пропитанной связующим, на коническую оправку: 

 

post-35195-0-58217300-1397199122_thumb.jpg

post-35195-0-42956500-1397199137_thumb.jpg

post-35195-0-35197600-1397199176_thumb.jpg

 

Вопрос моделирования центральных линий спиральных рёбер такой фермы остаётся открытым, а вот вопрос ориентации поперечного сечения в спиральных рёбрах я решил, чем спешу поделиться - вдруг кому пригодится.

 

Сечение рёбер представляет собой прямоугольник, тут проблем нет:

 

post-35195-0-88286600-1397199219_thumb.jpg

 

Помня, что во всех, что я нашёл, руководствах и программах обучения в качестве значения bar orientation рекомендуется задавать общее направление, пытаемся решить задачу в лоб, задав вектор <0 0 1>:

 

post-35195-0-76219000-1397199357_thumb.jpg

 

Получается, что ленты кладутся на оправку как будто ребром, то есть такой вектор ориентации не годится. Попробуем воспользоваться опцией Field, задав поле векторов, в котором конец вектора bar orientation описывает окружность: 

 

post-35195-0-46011900-1397199539_thumb.jpg

post-35195-0-41278600-1397199550_thumb.jpg

 

Получаем достаточно странную картину, при которой для одной точки пространства, но принадлежащей разным рёбрам, существует два разнонаправленных вектора. 

 

Поэтому прекращаем заниматься упрощением и задаём в качестве вектора bar orientation нормаль к конической поверхности в каждой её точке:

 

post-35195-0-42667500-1397200858.jpg

 

Из схемы видно, что координата Z искомого вектора зависит от расстояния, на котором расположена точка от оси конуса и тангенса угла при вершине конуса, на котором строится ферма. Итого имеем следующую формулу для координаты Z поля векторов bar orientation: Z=sqrt('X**2+'Y**2)*tg(угол при вершине конуса):

 

post-35195-0-03633900-1397201068_thumb.jpg

 

Как видим, рёбра пересекаются по красивым ромбикам, как и должно быть: 

 

post-35195-0-35364200-1397201196_thumb.jpg

 

Основной вывод, который можно сделать из этого примера: для линий двойной кривизны ориентацию поперечного сечения необходимо задавать в явном виде, без всяких "основное направление".

Изменено пользователем Denebus
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 года спустя...

Спасибо!! Спустя 4 года создавал такую же цилиндрическую оболочку и метод задания bar orientation через поля очень помог!

Изменено пользователем morozov1100
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 6 месяцев спустя...

Доброго времени суток!

Недавно начал работать с msc Patran.

Не могу разобраться с заданием поля векторов. Расскажите немного подробнее. Заранее спасибо!!!

20181203_213326.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Богоманшин Игорь
      Мы обычно в таких случаях засверливаем заготовки предварительно, (иногда даже на другом станке), А потом только делаем получистовую и чистовую расточку-отрезку. На особо ответственных деталях даже приходится после черновой отрезать, и потом в оснастке чистовые делать - если нужны "калиброванные" размеры. Предварительная термичка иногда спасает, но овальность остается до 0.1-0.2 на диаметрах 20-50 мм, Это только для деталей с большими допусками.  "Анизотропия, бессердечная ты сука!"
    • AlexKaz
      легко киану увернулся от всех пятидесяти пуль хвала эстонским инженерам глубокий низкий им поклон   со стихов ру. что-то очень тонкое, наверное. аж толстое
    • Viktor2004
      Да тут откатов наверняка не было. Контора частная, маленькая. Хозяин сам покупками занимается
    • gudstartup
      потерять на поворотах при позиционировании стола на 10 углах 35 минут это прямо скажем офигенно много.  возможно потери времени идут при обработке
    • gudstartup
      Ба, дак это ж синумерик! а владельцы куда смотрели при подписании приемки  в чемодан с откатом ....
    • alek77
      Коллеги, прошу помочь. Нужно получить координаты вершины компонента в пространстве листа чертежа. Не могу победить матрицу трансформации (преобразования). А может и вообще все делаю не правильно. На сколько я понимаю, есть пространство модели, при вставке вида в чертеж дополнительно появляются пространство чертежа и пространство вида. У всех пространств координаты не одинаковые, но связаны между собой через матрицу трансформации. Все верно?     Как сделать так, чтобы этот код выводил координаты листа?
    • Soprin
      Plc не подписанная ни сигналы ни коментарии. По таблице все нормально, подгоняет ячейку, забирает инструмент, выходит на команду Т и висит в ожидании. От Y начинаешь искать и в такие дебри попадаешь, что теряешься )) там таймер накидывали на подводе зонтика раза в три увеличивали, это не может влиять?
    • Viktor2004
      производитель тот еще крендель, раз приложил к станку вот такую документацию
    • Soprin
      Станки может и примерно одинаковые, но поворотный стол и вращающая ось разной конструкции. Поворотных осей больше более шустрых чем столы.
    • DuS
      спасибо! буду ждать когда опять заблокируется, тогда и проверю!
×
×
  • Создать...