Перейти к публикации

Расчет мембраны для насоса


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте.

Занимаюсь задачей по расчету толщины, диаметра мембраны и ответной части для мембранного насоса.

Толщину и диаметр мембраны подобрали по известной методике по одной книжке.

Параметры получились правдоподобные.

Но решили проверить в Ansys, каковы будут напряжения в мембране и будут ли они ниже предела выносливости материала.

Мембрана осесимметричная, толщина 0.3 мм, радиус 120 мм.

Сначала рассчитал, используя элемент shell208 - одномерный и осесимметричный.

Наибольшие эфф. напряжения составили 154 МПа (в центре мембраны).

Затем взял shell181 (281) и посчитал четвертинку модели с условиями симметрии на торцах. Наибольшие эфф. напряжения оказались в заделке и составили 195 МПа.

Оба значения напряжений проходят по пределу выносливости, но мне неясно, почему они получились разные и намного. А также неясно, почему их локализация также разная?

По теории наибольшие напряжения должны быть в заделке и/или в центре.

Трехмерная теория (осесимметричная постановка с плоскими элементами plane182) дает еще большие напряжения - до 235 МПа. Эти значения также в заделке. По толщине мембраны взял два элемента.

Изменено пользователем dolivanov
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Возьмите консольнубю балку в солидах. Нагрузите моментом, жестко заделайте. Помельчите сетку в близи углов заделки. Не наталкивает на мысли?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробовал.

Напряжения при мельчении сетки увеличиваются. О чем это говорит?

Изменено пользователем dolivanov
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас читаю про сингулярность, но пока до меня не дошло, как от нее избавиться в этой задаче.

Я вроде бы понимаю, что если у меня мембрана, то надо использовать оболочечные элементы. Но почему-то тянет к солидам.))

При этом осесимметричные и обычные оболочки дают существенно разные результаты, что на кафедре мне объяснили тем, что в осесимметричной постановке  конструкция получается менее жесткой. С этим я вроде согласен.

Еще кстати заметил, что как только в опции элемента shell оставляю только поведение как мембраны, а изгиб не учитываю, то контакт не ловится, и мембрана пролетает через ответную часть.

Чем больше я узнаю, тем больше вопросов возникает.)

Изменено пользователем dolivanov
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На сколько я понял, в WB можно использовать remote displacement, чтобы избежать сингулярности и высоких значений напряжений в жесткой заделке.

Провел несколько экспериментов по изгибу консольной прямоугольной балки в WB. 

Если ставить в заделке fixed support, то в заделке напряжения растут с уменьшением размера элемента.

Если же ставить remote displacement и задавать в заделке нулевые перемещения и повороты, то напряжения в заделке не зависят от размера сетки. При этом перемещения свободного конца балки (к которому прикладываю силу) совпадают с высокой точностью для обоих вариантов закрепления другого конца.

P.S. Посчитал еще эту же балку аналитически. Получил максимальные значения напряжений в заделке, совпадающие с напряжениями, рассчитанными для условия remote displacement. При этом прогибы свободного конца также совпадают.

Изменено пользователем dolivanov
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не понял, как в случае, когда тело или оболочка задаются в WB как rigid, их закрепить? В APDL это делается легко через ГУ, а в WB невозможно выбрать такую оболочку при задании fixed support.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Joints > Body to ground > Fixed.

Спасибо, работает вроде. Странно, что обычное закрепление в случае абсолютно жесткого поведения не работает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сетка-то не строиться для абсолютно жестких тел. Они моделируются массой и моментами инерции. Только если контакт задается, соотв. поверхности покрываются контактными элементами. А обычное закрепление ограничивает степени свободы в узлах, которых у абс. жестких тел нету. Так что ничего странного, что методика работы с ними несколько иная)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:biggrin: вот все бы так)

как так?)

Я чуть позже покажу результаты, они мне не очень нравятся.

Напряжения получаются в норме, но что-то на контактной поверхности небольшой зазор получается и статус контакта не везде sliding, а частично near именно в области самых высоких напряжений.

Считал и полную модель и четверть. С четвертью похуже - в углах концентрации напряжений получаются, видимо, из-за условий симметрии, которые накладываются на условие закрепления.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Небольшой отчет.

Постановка задачи  - есть круговая мембрана, защемленная по краю. На нее давит давление 60 кПа. Мембрана должна деформироваться и принять форму ответной части, которая заранее получена из аналитических соображений.

Вчера посчиталась оболочечная модель (360 град. полный круг).

Картинки прилагаю. Наибольшие напряжения - у заделки порядка 110 МПа.

Сетка очень мелкая.

Трехмерная постановка (так же 360 град полный круг) дает такие же значения.

Что меня смущает - неравномерность зазора в контактной паре и то, что статус контакта кое-где "near".

Ранее считал эту же задачу в осесимметричной оболочечной постановке и получил наибольшие напряжения не в заделке, а  в центре. Значения составили 154 МПа.

Формулировка контакта - pure penalty.

 

post-32910-0-75002700-1395389683_thumb.jpg

post-32910-0-26665400-1395389688_thumb.jpg

post-32910-0-32637400-1395389692_thumb.jpg

post-32910-0-49522400-1395389697_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

status.JPG

Dark Side of the Moon )

 

Чтотт у меня есть ощущение, что в "полной постановке" и в осесимметричной у Вас немного разные ГУ в заделке.

Если есть интерес, выложите полное условие задачи.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

kristeen, Да, ГУ в заделке и правда разные.

Осесимметричная постановка - жесткая заделка на внешней границе.

Наибольшие напряжения - в центре.

Полная постановка - remote displacement на внешней границе с нулевыми перемещениями и поворотами.

Наибольшие напряжения - в заделке.

Если в полной постановке ставлю жесткую заделку, то получаю сингулярность.

 

защемленная по краю.

Может ли статься, что шарнирное опирание будет адекватнее?

 

Возможно. Попробую с шарнирным опиранием посчитать.

Там суть такая - мембрана зажимается по краю между двумя пластинами или дисками. Я, честно говоря, не знаю, какое ГУ лучше поставить в таком случае.

З.Ы. Пока писал этот пост, уже посчитал осесимметричную оболочку шарнирно опертую по краю. с НДС ничего не поменялось - 150 МПа в центре. Минимум именно в заделке.

Изменено пользователем dolivanov
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
З.Ы. Пока писал этот пост, уже посчитал осесимметричную оболочку шарнирно опертую по краю. с НДС ничего не поменялось - 150 МПа в центре. Минимум именно в заделке.

И это нормально. А вот там, где максимумы в заделке шарнирное опирание может перераспределить напряжения.


Полная постановка - remote displacement на внешней границе с нулевыми перемещениями и поворотами.

Не могу сейчас сказать что именнно, но в remote displacement на цилиндрическую грань может быть что-то не чисто.

По крайней мере стоит помнить, что перемещения и повороты в этом контексте  - это степени совбоды мастер-узла.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шарнирное закрепление дало также наибольшие напряжения в заделке величиной 180 МПа.

Еще я посчитал с remote displacement, но разрешил повороты, по сути получилось шарнирное подкрепление. Напряжения также выросли (125 МПа) по сравнению с жесткой заделкой.

Что-то я в ступоре - что мне брать в качестве результата, пока совсем неясно. Все эти величины меньше предела выносливости, но что-то мне совсем не нравится такой разброс в значениях.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вообще, шарнир здесь не очень подходит. Так как мембрана именно защемлена между дисками. Поворот там никак невозможен.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ембрана именно защемлена между дисками. Поворот там никак невозможен.

Я ж не спорю) 

По теории наибольшие напряжения должны быть в заделке и/или в центре.

По какой теории? Что используете в качестве точки отсчета? Я так понимаю, задача с контактом? Может для начала разобраться на одиночной мембране, да с аналитикой посравниваться?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Fedor
      Для любой размерности можно решать полином этой размерности. Такова сущность вопроса существования, а не конкретное явление вычисления. Дух, а не буква :)
    • anykeyto
      День добрый коллеги. Работает ли кто на этой стойке? Где берете информацию по программированию кроме мануала от Ками?  Интересует макропрограммирование, программирование цилиндрической интерполяции. Да и вообще, давайте делиться опытом. В свободном доступе практически нет никакой информации о работе станка и стойки этого чуда китайской инженерии.  Вопрос про G108, пользовался ли кто функцией CTOS/STOC?   
    • __Andrey__
      Доброго всем времени суток. Начал сборку станка для симуляции. Загрузил модель станка DMU50 в папку. В генераторе станков сделал настройки осей. Постпроцессор на sinumerik создал из шаблона. Скопировал папку cse_driver со станка с похожей кинематикой (sim06_mill_5ax). В файлы .dat внесены данные. При запуске симуляции по машинному коду ругается, что не найден файл PMAC. После закрытия окна с ошибкой продолжает работу и доходит до смены инструмента и там выскакивает ошибка. . Прошу помощи с этой проблемой. Файл to_ini генерируется в папку cse_driver.
    • anykeyto
      Устроился в начале года в контору где стоит IronMAC IMU-5X 400 Pro. Стойка HNC8-848di. Контора отправила на обучение, на курс 5-осной обработки на этой стойке, в цто Ками в Москве. В целом все доступно и понятно. Это когда было само обучение. Но в работе самой стойки есть куча вопросов. По факту на стойка не настроена. Не знаю, может наладчик который запускал станок попался ленивый, может в другом была причина. Но первый месяц-полтора занимался только настройкой системы (что знал, что пришло в процессе изучения параметров, ладдера, и прочее).   Сам станок интересный и понятный. Но русская локализация хромая, как и мануал от ками. Там голимый перевод то ли с английского, толи с китайского.... но вместо фрезы "нож" и так далее.  Основа тут G код, в целом почти фанук, но есть отличия. Есть группа циклов для фрезеровки сверления, резьбы и расточки, под них есть прям шаблон, в котором только переменные задаешь, но криво реализован синтаксис, который поправить можно уже непосредственно в коде.
    • Ветерок
      В ярлыке прописать путь к русскому файлу: "C:\PTC\Creo 8.0.4.0\creo_help_pma\russian\index.html"
    • Guhl
      Номера 2000 и выше - это вроде как не ошибка а сообщение оператору Открывайте инструкцию на станок с описанием сообщений или смотрите в ладдере в чпу или скачайте ладдер и смотрите в Fladder3
    • ДОБРЯК
      В МКЭ это классический modal-prestress анализ. Из МКЭ вы получаете только матрицу масс и матрицу жесткости. На этом МКЭ заканчивается. Дальше решайте как хотите. Вот Федор решает квадратное уравнение и получает первые собственные частоты.:=) Вопрос только в том какие силы нужно задать, чтобы получить начальные напряжения и как эти силы зависят от частоты вращения. Дальше матрица начальных напряжений суммируется с матрицей жесткости. Естественно данное суммирование меняет жесткость конструкции. Поэтому и говорят про преднапряженный модальный анализ. Основной вопрос какие силы нужно приложить в зависимости от частоты вращения, прежде чем делать статический анализ.  Но вы этот вопрос не освещает. Это ваше право не подумайте, что у меня есть какие то претензии.
    • Fedorly
      Вашему вниманию предоставляется программа, которая позволяет пакетно обработать DXF файлы разверток и получать Длину реза, Количество врезок, габариты развертки, миниатюру.  Полученные данный  легко сохраняются в PDF, Excel, txt и другие форматы. Дальше, полученные данные, могут быть применены в расчете себестоимости детали Скачать  
    • maxx2000
      такой дурной вопрос. Как сделать чтобы офлайн справка вызывалась на русском? перезаписать файлы английской справки русской или можно где-то, что-то подправить?
    • ДОБРЯК
      @Jesse может быть эта тема вам поможет понять почему частоты не меняются... https://cccp3d.ru/topic/83522-%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0-%D0%BA%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B0-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D1%81-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%BC/?ysclid=lvrjkzdpez476841118
×
×
  • Создать...