Расчет деформации емкости с водой в Sumilation

[Andrewww 0]

Добрый день! Подскажите что делаю не так. Емкость для воды размерами 5000х2000х1000, толщина стенки 2 мм, материал "1.0114 (S235J0)", это аналог  "стали 3", вроде как... Добавляю систему координат с игреком, смотрящим в сторону дна. Создаю исследование в Simulation, добавляю крепление для дна, прилагаю неравномерное давление значением 9810 N/m^2, в коэффициентах уравнения везде 0, только в "Y+" ставлю 1. После запуска, выставив шкалу деформации "1:1" деформации стенок оказываются очень малыми, совсем не похожими на действительность. Подскажите, пожалуйста, в какую сторону копать.

[kristeen 355]

С этим неравномерным давлением в Simulation действительно путаница.

В справке по этому поводу даны следующие разъяснения:

 

Т.е. если деталь построена в мм, и жидкость -- вода, то выбираем MPa в единицах измерения давления, задаем 9,8е-6 (MPa), возле Y ставим 1. Все ок.

 

Если же поменять единицы измерения, к примеру, на Pa (при этом сам Simulation любезно переведет 9,8e-6 MPa в 9,8 Pa), то Simulation будет полагать, что единицы измерения длины -- метры (а деталь-то так и осталась в мм), поэтому в линейной статике результаты перемещений будут занижены в 1000 раз.

 

И, похоже, чтобы получить деформации, близкие к реальным, здесь понадобится нелинейный расчет.

 

Модератор, пожалуйста, перенесите это в тему про симулейшн.

[Andrewww 0]

kristeen, спасибо за ответ!

А можно поподробнее про нелинейный расчет? В физике не особо силен, как и в программе Solidworks, вот понемногу пытаюсь усваивать..

[kristeen 355]

Выложи свой расчет (если SW2013 или более ранний) или геометрию в нейтральном формате, если SW2014.

[Andrewww 0]

А где его там найти?

[kristeen 355]

Файл солидовский заархивируй и выложи.

[Andrewww 0]

Понял, до работы завтра доберусь - сделаю

[kristeen 355]

Да не нужно тогда.. Раз уже я взялся отвечать, то вот приблизительно такая геометрия:

Линейный расчет

Нелинейный расчет

Если совсем коротко, то в нелинейном расчете нагрузка прикладывается постепенно и учитывает деформацию геометрии, к которой она прикладывается. И если деформации значительны, стоит использовать нелинейный расчет. Подробнее в хелпе, книжках и интернетах) 

[Andrewww 0]

Ну вроде примерно понял, спасибо :) А можешь ты выложить свои файлы? На примере посмотрел бы, понял что неправильно делаю

[kristeen 355]

А можешь ты выложить свои файлы?

Вот, SW2013sp2.0

[Andrewww 0]

Спасибо!

[Andrewww 0]

Еще подоставать можно немного? :) Правильно понимаю что для Simulation нужно выполнять модель с помощью поверхностей, а материал и толщину задавать уже при проведении исследования? В справке есть учебные пособия и там как раз рассматривается случай с неравномерным давлением и модель строится именно с помощью поверхностей.

[kristeen 355]

В этом случае скорее всего да.

[Andrewww 0]

А в каких случаях нет? Просто на данный момент я совсем не понимаю, что мешает программе рассчитать все эти вещи на детали, просто "вырезанной" из материала?

[kristeen 355]

Признаюсь, этот довольно типичный вопрос ставит меня в тупик.

Можно ответить, что считать тела, один из размеров которых раз в 20 меньше, чем два других, оболочками -- "православно". Если считать такое тело солидами, то, чтобы элементы сетки (и, как следствие, результаты расчета) были адекватными, нужно избегать "вытянутости" элементов по одной из осей и их "скошенности". И иметь хотя бы три элемента по толщине детали (два-то с тетрой всегда будет..). Т.е. для расчета солидами для такой геометрии потребуется намного более подробная сетка, а следовательно, больше памяти, больше времени на расчет итд.

 

Но есть и другое мнение, вроде "чем меньше упрощений по сравнению с настоящей моделью, тем лучше". Поэтому, если время и железо позволяют, you can go nuts, можно считать и в солидах. В этом деле опыт будет лучшим советчиком. А чтобы получить его, попробуйте оба варианта. Ну и справка и соотв. литература тоже пригодятся)

[Гость ISPA]

И иметь хотя бы три элемента по толщине детали

 

1. Про какие тетраэдры идет речь? Какой полином Лагранжа?)

 

2. Почему 2-3 элемента по толщине, а не 20-30?

 

3. На уровне теста для тонкой пластины можете это показать?)

[kristeen 355]

@@ISPA,

1. SW по-умолчанию строит параболические элементы. Чтобы построить линейные, нужно постараться. К стыду своему, про многочлен Лагранжа слышу впервые, но, думаю, Вы и сами теперь знаете ответ.

 

2.

 

В этом деле опыт будет лучшим советчиком

 

 

3. Давайте тест..

[Гость ISPA]

3. Давайте тест..

 

Делаете пластину со стороной 20 и толщиной 1. Закрепляете по границам. И приклвдываете равномерное давление.

 

Покажите на этом тесте, что 1 элемент по толщине даст неправильный результат. )

[Fedor 1 628]

Парочки квадратичных по толщине хватит. Результат при любом моделировании будет не неправильным, а неточным. Просто чем меньше степень полинома в поперечном направлении, тем жестче  пластинка...

[Vova 419]

сравнивали уже тут:

http://cccp3d.ru/topic/45783-hexa-20-node-vs-tetra-10-node/?p=419437

 

читаем PDF.