Выбор 5-ти осевой машины

[Dmitry The Best 1]

Добрый день, коллеги!

 

Наше предприятие решило приобрести 5-ти осевой станок.

Выбор остановился на 3-х машинах: Kovosvit MCU 630V-5x, Mazak Variaxis 630-5X и Hermle C22.

Руководство склоняется к Kovosvit, но полноценной информации по эксплуатации такого типа станков в России мы не нашли.

Поэтому производство больше тянется с Хермле и Мазакам.

 

Буду признателен любой полезной информации.

[Максим Жуланов 0]

А откуда вы? Можно в личку..

[BU_RAN 22]

DMG : 5-axes champion !

http://www.moriseiki.fr/2013/10/centre-stage-for-the-world-champion-of-5-axis-machining/

http://en.dmgmori.com

http://www.dmgmoriseiki.com

[Dmitry The Best 1]

DMG : 5-axes champion !

http://www.moriseiki.fr/2013/10/centre-stage-for-the-world-champion-of-5-axis-machining/

http://en.dmgmori.com

http://www.dmgmoriseiki.com

спасибо, но станки данного производителя не рассматриваются нашим предприятием

[Ug_user 638]

Наивный чукотский юноша, этот топикстартер.. Да разве по техническим параметрам выбираются станки!!?? Обрати внимание на парковку перед воротами предприятия - как поменяется там автопарк после покупки станка? Не появится ли там какой-нибудь новенький автомобильчик? 

[Dmitry The Best 1]

Наивный чукотский юноша, этот топикстартер.. Да разве по техническим параметрам выбираются станки!!?? Обрати внимание на парковку перед воротами предприятия - как поменяется там автопарк после покупки станка? Не появится ли там какой-нибудь новенький автомобильчик? 

Не судите пожалуйста о людях по себе, ненаивный нечукотский уг_юзер.

Поверьте мне, не везде все решают деньги.

Поэтому и интересуют отзывы от тех людей, кто реально работает, сталкивался с таким оборудованием и т.п.

интересует техническая сторона вопроса

[BU_RAN 22]

 

DMG : 5-axes champion !

http://www.moriseiki.fr/2013/10/centre-stage-for-the-world-champion-of-5-axis-machining/

http://en.dmgmori.com

http://www.dmgmoriseiki.com

спасибо, но станки данного производителя не рассматриваются нашим предприятием

 

В связи с чем Ваше предприятие не рассматривает крупнейшего в мире производителя 5-ти осевых станков?!?!?

[BU_RAN 22]

Добрый день, коллеги!

 

Наше предприятие решило приобрести 5-ти осевой станок.

Выбор остановился на 3-х машинах: Kovosvit MCU 630V-5x, Mazak Variaxis 630-5X и Hermle C22.

Руководство склоняется к Kovosvit, но полноценной информации по эксплуатации такого типа станков в России мы не нашли.

Поэтому производство больше тянется с Хермле и Мазакам.

 

Буду признателен любой полезной информации.

Хермле C22 уступает по многим тех.показателям нашему DMU65. Так же имеет червячный привод стола что отрицательно сказывается на динамики и не редки случаи заклинивания данного привода, требующего постоянного ухода. Стоимость так же выше нашей...... 

ЧПУ МАЗАК - Мазатрол, т.е. монополия даже при завершения срока гарантии, к тому же станки снабжены датчиками перемещений - что требует вызова сервиса при даже незначительном перемещении,  и если не изменяет память нужен спец фундамент.  

[URAn 13]

 

Добрый день, коллеги!

 

Наше предприятие решило приобрести 5-ти осевой станок.

Выбор остановился на 3-х машинах: Kovosvit MCU 630V-5x, Mazak Variaxis 630-5X и Hermle C22.

Руководство склоняется к Kovosvit, но полноценной информации по эксплуатации такого типа станков в России мы не нашли.

Поэтому производство больше тянется с Хермле и Мазакам.

 

Буду признателен любой полезной информации.

Хермле C22 уступает по многим тех.показателям нашему DMU65. Так же имеет червячный привод стола что отрицательно сказывается на динамики и не редки случаи заклинивания данного привода, требующего постоянного ухода. Стоимость так же выше нашей...... 

ЧПУ МАЗАК - Мазатрол, т.е. монополия даже при завершения срока гарантии, к тому же станки снабжены датчиками перемещений - что требует вызова сервиса при даже незначительном перемещении,  и если не изменяет память нужен спец фундамент.  

 

 

Стол на С22 может быть как с червячным приводом так и с линейным, на выбор. 

[Ug_user 638]

Я не понаслышке знаю, как продают и покупают станки. И по каким критериям выбирают. Буду рад ошибиться.

[Dmitry The Best 1]

В данный момент Hermle С22 предпочителен, смотрели пару дней назад его в работе.

Мazak оборудование представлено в нашем регионе, но именно Variaxis-a нет.

Kovosvit - темная лошадка, кроме того, что открывается отверточная сборка в Азове больше информации нету. ну и на сайте "похвальбушки".

[Fixidea 114]

 

ЧПУ МАЗАК - Мазатрол, т.е. монополия даже при завершения срока гарантии, к тому же станки снабжены датчиками перемещений - что требует вызова сервиса при даже незначительном перемещении,  и если не изменяет память нужен спец фундамент.  

 

А у DMG подшипники разваливаются : http://cccp3d.ru/topic/64445-srochno-nuzhna-pomosch/#entry587057

[BU_RAN 22]

ЧПУ МАЗАК - Мазатрол, т.е. монополия даже при завершения срока гарантии, к тому же станки снабжены датчиками перемещений - что требует вызова сервиса при даже незначительном перемещении,  и если не изменяет память нужен спец фундамент.

А у DMG подшипники разваливаются : http://cccp3d.ru/topic/64445-srochno-nuzhna-pomosch/#entry587057

Там же написано, что после модернизации...

А кто её делал, и как до этого насиловали станок история умалчивает.

[BU_RAN 22]

Добрый день, коллеги!

 

Наше предприятие решило приобрести 5-ти осевой станок.

Выбор остановился на 3-х машинах: Kovosvit MCU 630V-5x, Mazak Variaxis 630-5X и Hermle C22.

Руководство склоняется к Kovosvit, но полноценной информации по эксплуатации такого типа станков в России мы не нашли.

Поэтому производство больше тянется с Хермле и Мазакам.

 

Буду признателен любой полезной информации.

Хермле C22 уступает по многим тех.показателям нашему DMU65. Так же имеет червячный привод стола что отрицательно сказывается на динамики и не редки случаи заклинивания данного привода, требующего постоянного ухода. Стоимость так же выше нашей...... 

ЧПУ МАЗАК - Мазатрол, т.е. монополия даже при завершения срока гарантии, к тому же станки снабжены датчиками перемещений - что требует вызова сервиса при даже незначительном перемещении,  и если не изменяет память нужен спец фундамент.

 

Стол на С22 может быть как с червячным приводом так и с линейным, на выбор.

И станина полимерная ...

[volodja 77]

Я бы выбрал Hermle: качество отличное, стойка Heidenhain известная и надёжная. MAZAK тоже всем неплох, кроме стойки - хитрая она, постпроцессор под неё не так просто написать. Да и японцы люди сложные, вытащить от них информацию непросто (сложнее, чем у немцев). Одна надежда на помощь ХАЛТЕКа в этом случае.

Про Ковосвит опыта нет, не сталкивался.

Ну и про DMG ничего плохого сказать не могу, до сих пор очень довольны старым DMU80P. Единственное, навеянное роад-шоу и Евромолдами/ЭМО: линию Ecoline я бы лично не выбирал. Потому как слово Eco берёт начало не от экологии, а от экономии. А где экономия, там или ухудшение качества или параметров.

 

А вообще правильная тенденция: токарно-фрезерный центр, так как он универсален. Здесь можно и NTX1000 порекомендовать, и С42МТ.

[vesnoplias 45]

Собственно, а самый главный вопрос: для каких целей станок то приобретается? Что обрабатывать хотите: сталь, чугун, цветник?

 

По поводу Mazak: имеем 500 вариаксис на производстве. Стойка - да, мазатрол. Вот только никто не мешает переключитсья в режим ИСО и программировать стандартными путями. 

Постпроцессор - пункт контракта: предоставили постпроцессор под контретно нашу версию стойки, работают АБСОЛЮТНО все плюшки при написании через CAM. Так что вопрос с постпроцессором - это к тем, кто контракт будет готовить.

 

Если в целом, имею опыт работы с Вариаксисом и с DMG 80 с наклонной головой. DMG кончено интересен с точки зрения компоновочного решения, но Вариаксис более предсказуем с точки зрения происходящего в рабочей зоне при 5-ти осевой обработке. На мой вкус - значительный недостаток Мазака это ограниченный доступ оператора в рабочую зону при наладке. Тот же DMG80 позволяет вокруг заготовки чуть ли не ходить. С другой стороны, если рчь идет о серийном производтсве - это не принципиально.

А вот по площади - Мазак компактнее, и нету отдельно стоящей базы фильтрации СОЖ (хотя тут нужно курить мануалы спецификаций).

 

По фундаменту: если не ставить на анкера оборудование подобного плана - можно забыть про нормальную производительноть. Наш ДМГ стоял на башмаках. Как итог - максимально возможный ускоренный ход - 40% от номинала. Если давать больше - станок прыгал по полу вслед за головой. Причем сервисные службы выставляли станок крайне аккуратно и точно - станок стоял прочно. Прости инерция есть инерция.

Но все это, как говорится, субъективно.

[IBV 112]

По фундаменту: если не ставить на анкера оборудование подобного плана - можно забыть про нормальную производительноть.

...

Но все это, как говорится, субъективно.

 

Не, несубъективно. У нас тоже без анкеров станок прыгал. 40% ускоренного - это уже на пределе по-моему. :)

[Yuriy_GR 7]

Доброе время суток всем ! Просмотрел кто что пишет по теме , сказать могу только одно . Каждый хвалит свою продукцию , и показывает недостатки других . Да , это жизнь рынка , нужно указать на недостатки  другого , возвысить и расхвалить  себя.Могу рассказать много недостатков и ошибок многих фирм и марок . Но не в этом вопрос .

Уже давно занимаюсь подбором оборудования для предприятий разных уровней . Предпочтений и откровенной любви к какой либо фирме особо не имею, работаю с многими фирмами на прямую .  У всех фирм есть и слабые стороны и сильные . Для пяти координатной обработки из тех фирм что вы перечислили , мое мнение это только HERMLE . Нужно смотреть динамику и историю создания пяти координатной системы станка . Что производит фирма и на каких предприятиях используют оборудование . Так вы получите полную картинку оборудования которое хотите приобрести . 

Надеюсь хоть как то  смог помочь , 

С наилучшими пожеланиями .

[BU_RAN 22]

Доброе время суток всем ! Просмотрел кто что пишет по теме , сказать могу только одно . Каждый хвалит свою продукцию , и показывает недостатки других . Да , это жизнь рынка , нужно указать на недостатки  другого , возвысить и расхвалить  себя.Могу рассказать много недостатков и ошибок многих фирм и марок . Но не в этом вопрос .

Уже давно занимаюсь подбором оборудования для предприятий разных уровней . Предпочтений и откровенной любви к какой либо фирме особо не имею, работаю с многими фирмами на прямую .  У всех фирм есть и слабые стороны и сильные . Для пяти координатной обработки из тех фирм что вы перечислили , мое мнение это только HERMLE . Нужно смотреть динамику и историю создания пяти координатной системы станка . Что производит фирма и на каких предприятиях используют оборудование . Так вы получите полную картинку оборудования которое хотите приобрести . 

Надеюсь хоть как то  смог помочь , 

С наилучшими пожеланиями .

Скромная реклама (само реклама), почему-то уверен что автору не довелось на нашем поработать...

[Yuriy_GR 7]

Скромная реклама (само реклама), почему-то уверен что автору не довелось на нашем поработать...

  

Саморекламой заниматься нет смысла мне здесь , так как работаю совсем для другого рынка . С ЧПУ связан уже очень давно . А по вашим могу сказать , что вы за последние время  очень сильно опустили планку качества . Работать на прямую в полном смысле этого слова приходится редко , а вот сталкиваться по сервис обслуживанию , тестированию , приходится часто . И чаще всего приходится заниматься ремонтом нового ВАШЕГО оборудования . Да ваша марка с большой историей , и есть хорошие наработки по мультикоординатным станкам . Нельзя не отдать должное и вашему  дизайну , и техническим решения . Я лично отношусь к вашей фирме хорошо ,  вы входите в число мировых лидеров это забывать нельзя . Но в последнее время есть  неровности , может пойдет на пользу последнее слияние . Будем надеяться .

Изменено 18 февраля 2014 пользователем Yuriy_GR