Знак "умножить" в наименованиях, именах файлов и пр.

[VOleg 228]

 

Но меня заставляют "вот тут" ставить звездочки, а "вот там" - крестики. А в имени файла звездочки менять на подчеркивание.

Как минимум, просто договориться с требователями и на будущее прийти к какому-нибудь однозначному решению обозначений, обосновав это хотя бы ограничениями применения спецсимволов в именах файлов.

Как по мне, замена знака умножения на рус./лат. "Х" в виду своей схожести, наиболее приемлимое решение.

 

Будущее уже наступило. И мне нужны очень сильные агрументы против "звездочки". Ведь она по ГОСТ....

Исключительно по многолетней привычке мне гораздо приятнее видеть крестик. Дополнительно  с крестиком и документы поставщиков... Но это не "знак умножить"

[streamdown 1 565]

При чем тут винда?

 

Ваша тема началась с того, что у вас возникли проблемы со вставкой символа из-за ГОСТ. Куда скажете, туда и перенесу. Но вот (именно и только) SW тут явно ни при чем.

 

Это либо к документации, либо к спецификации.

 

так чего-же сразу там не создали?

[niksasa 158]

У каждой детали есть ПАРАМЕТРЫ. В них можно написать что угодно, как угодно. Обозначение и Наименование, и Материал пишутся в эти параметры.

Я бы не мешал в кучу параметры и свойства документа. В данном случае речь идет о свойствах документа. По крайней мере в инвенторе есть четкое разграничение свойств и параметров.

 Как называется файл - абсолютно не важно. Важно чтобы имя было уникальным. 

ИМХО Как называется файл еще как важно, особенно, если речь идет о ЕСКД. Наличие обозначения в имени файла как раз и дает уникальность имени, а по наименованию детали можно определить о принадлежности к определенному классу. 

 Офигеть! Сколько символов в имени файла? 

Какое это имеет значение, если имя файла формируется автоматически после заполнения свойств.

PS об этом можно долго говорить, но в данном случае речь идет о звездочке и крестике 

[GOLF_stream 293]

Я бы не мешал в кучу параметры и свойства документа.  По крайней мере в инвенторе...

Я бы не мешал в кучу Инвентор и другие программы.

 

 

 

Наличие обозначения в имени файла как раз и дает уникальность имени

Да, но это не единственный способ обеспечить уникальность. Опять же, если обозначения нет (стандарнтные, покупные и проч), то это уже может не обеспечивать уникальность.

 

 

 

Какое это имеет значение, если имя файла формируется автоматически после заполнения свойств.

Разве количество знаков в имени файла не ограничено? А в наименовании запросто может быть несколько сотен знаков. Если к ним ещё обозначение прибавить - привет!

 

И ещё. Пока всё делается как угодно, можно делать как угодно. И наделать сотни тысяч файлов и с какими угодно именами. С русскими буквами, со звёздочками и смайликами.

Но когда появится PDM (которую вряд ли будут писать на этом предприятии, где всё как угодно), то сразу же встанет проблема НЕСОВМЕСТИМОСТИ файлов, где всё как угодно с требованиями этой PDM. Начиная от русских букв и звёздочек и заканчивая отсутствием необходимых заполненных параметров. Кстати, количество знаков в имени файла (да и в параметрах) тоже может быть ограничено.

И тогда придётся все эти сотни тысяч фалов перелопачивать, приводя к необходимым требованиям...

[niksasa 158]

 Я бы не мешал в кучу Инвентор и другие программы.

 

Куда уж инвентору до Вашей божественной программы под названием Creo. 

Любая программа - это инструмент, а степень владения ей у Всех разная. Вы хотите сказать, что досконально знаете creo и для нас, простых смертных - это недосягаемый идеал. Может Вы еще программируете для creo?

 

Разве количество знаков в имени файла не ограничено? А в наименовании запросто может быть несколько сотен знаков

 

С чего это вдруг появится несколько сотен Разве, если только случайно заснуть и нечаянно лечь на клавиатуру.

 

Если к ним ещё обозначение прибавить - привет!

 

Это Вы, батенька, уже перегибаете.

 

И ещё. Пока всё делается как угодно, можно делать как угодно. И наделать сотни тысяч файлов и с какими угодно именами. С русскими буквами, со звёздочками и смайликами. Но когда появится PDM (которую вряд ли будут писать на этом предприятии, где всё как угодно), то сразу же встанет проблема НЕСОВМЕСТИМОСТИ файлов, где всё как угодно с требованиями этой PDM. Начиная от русских букв и звёздочек и заканчивая отсутствием необходимых заполненных параметров. Кстати, количество знаков в имени файла (да и в параметрах) тоже может быть ограничено. И тогда придётся все эти сотни тысяч фалов перелопачивать, приводя к необходимым требованиям...

 

Понятия не имею как объстоят дела у автора темы с предприятием  и pdm в частности, не мне судить.

У меня с этим все   , использую pdm уже шестой год и вижу в этом только плюсы. И других по возможности заражаю. 

PS Что то тема как всегда превращается во флейм, поэтому умолкаю, а то сисы не дремлют или вдруг проснутся.

[GOLF_stream 293]

Куда уж инвентору до Вашей божественной программы под названием Creo. Любая программа - это инструмент, а степень владения ей у Всех разная. Вы хотите сказать, что досконально знаете creo и для нас, простых смертных - это недосягаемый идеал. Может Вы еще программируете для creo?

Чушь написал. Это твои болезненные фантазии, не имеющие ничего общего с реальностью.

Про Крео я вообще не упоминал.

 

Понятия не имею как объстоят дела у автора темы с предприятием и pdm в частности, не мне судить.

Этого никто не знает.

Поэтому и ничего конкретного не посоветовать.

[niksasa 158]

Чушь написал. Это твои болезненные фантазии

Мы на "ты" не переходили. Имейте уважение к собеседнику, Вы же все таки из Санкт-Петербурга.

[VOleg 228]

 

Чушь написал. Это твои болезненные фантазии

Мы на "ты" не переходили. Имейте уважение к собеседнику, Вы же все таки из Санкт-Петербурга.

 

И про ПДМы мне не интересно.

[SERoz 201]

Кстати, тему зря перетащили в раздел Виды. При чем тут винда? Это либо к документации, либо к спецификации.

"Винда" тут как раз при самом причём - т.к. Солид "сидит" на виндосе и это сама виндоса (а не Солид) не позволяет ставить нужный (по ГОСТ) знак (в данном случае - знак звёздочку)...

Солиду вообще глубоко по-фигу, что там "в имени моём" написано - лишь бы было...

 

И, "между нами девочками" - приведённый тут ГОСТ 2.004 применяется только для внутреннего заполнения документа и его печати (что знак умножить (звёздока), можно заменить "х")...

И никак не регламентирует - какими символами заполнять имя файла этого документа...

Можно попробовать обратиться к "ГОСТ 2.051-2006 ЭЛЕКТРОННЫЕ ДОКУМЕНТЫ" - но и там про разные звёздочки (крестики и т.п.) ничего нет....

 

Наверное будет полезно посмотреть статью в Вики "Знак умножения"...

Так же "Создание файлов с некорректными именами в FAT32 и NTFS"  (Обход ограничений FAT32/NTFS)...

[VOleg 228]

 

Наверное будет полезно посмотреть статью в Вики "Знак умножения"...

 

Посмотрел, еще одна "звездочка"... среднее положение. Тоже не работает в Экселе как знак умножения...

Впрочем, по написанию она более всего подходит на знак "умножить"...

Имя файла "Книга1∗∗.xlsx". Файл сохраняется, но проводник показывает квадратики...Файл открывается...

[SERoz 201]

Имя файла "Книга1∗∗.xlsx". Файл сохраняется, но проводник показывает квадратики...Файл открывается...

Наверное нужно изменить (подобрать) системный шрифт и квадратиков не будет...

[VOleg 228]

В вике еще точка в середине упоминается. Набрал все возможные (и невозможные) варианты

 

Винт B.M3-6g•25.36.11 ГОСТ 17473-90 не по ГОСТ, но хорошо смотрится

Винт B.M3-6g·25.36.11 ГОСТ 17473-90 не по ГОСТ смотрится плохо

Винт B.M3-6g∗25.36.11 ГОСТ 17473-90 по ГОСТ смотрится отлично, допустим в имени файла, но проблемы с отображением и вводом

Винт B.M3-6g*25.36.11 ГОСТ 17473-90 по ГОСТ 004 как допустимая замена, смотрится плохо, недопустим в имени файла

Винт B.M3-6gх25.36.11 ГОСТ 17473-90 буква х может быть и русской и аглицкой, смотрится хорошо, допустима в имени файла, нет проблем с вводом, проблема с раскладкой.

 

Ну нет счастья в жизни...

[Kelny 1 238]

На клавиатуре такого символа нет. Использовали "х" русского или латинского алфавитов. При поиске ессно был дурдом - файл есть, а найти - никак.

В строке поиска замените ваш неопределённый символ на знак "?", в этом случае найдутся все комбинации знаков на этом месте и можете использовать любой понравившийся/допустимый символ для имени файла, например, по запросу *М3-6g?12....ГОСТ* получим:

М3-6g×12....ГОСТ.....

М3-6g_12....ГОСТ.....

М3-6gх12....ГОСТ.....

М3-6gx12....ГОСТ.....

и т.п.

 

Хотите искать несколько символов между известными строками? Можно сделать запрос другого вида, например: *М3-6g???....ГОСТ* - что впереди/в конце строки будет не важно, но между введёнными строками должно быть 3 символа, если условие не будет выполнено и между введёнными символами не будет трёх символов, то ни чего не будет найдено.

 

 

Более общая подстановка это знак "*", которая на месте звёздочки может подставить как один символ, так и больше чем 1 символ на замену. Это если вы понятие не имеете сколько знаков нужно искать между известными частями файла, например: *М3-6g*ГОСТ*

[SERoz 201]

Вообще, все эти споры вокруг "звёздочки\не звёздочки" - просто мура, т.к. большинство ГОСТов писалось когда (в лучшем случае) были АЦПУ с псевдографикой и были реальные проблемы с выводом звёздочек и т.п (а тем более, про  Виндосу и не слыхали)....

Да и сама Виндоса (с времён ДОСи) так и не научилась отличать текст (в имени файла) от маски поиска - хотя давно уже пора было бы (вроде не сложно - где поиск, а где ввод текста)...

Виндося уже до осьмёрки добралась, а всё ДОСины хомуты тянут...

 

Думаю, главное тут - договориться, что будет разделителем в имени файла (текст можно и ГОСТу писать)...

Т.к. приниматели видят только текст, но никак не имя файла (это т.с. для внутреннего употребления - что бы не потерялось)...

У нас, рады, когда на бумажке всё по ГОСТ, а имя файла хоть по-китайски...

При сдаче эл-го документа (дискеты) в архив - вся инфа на этикетке согласно ГОСТа...

Просто макросы заточены брать Наименование и Обозначение из имени файла - это удобно, но как оказывается не всегда....

[wexus 41]

О боже мой, не нужно вводить в имя файла наименование по чертежу. Я просто боюсь предположить как будет в проводнике красоваться файл на некоторые детали "Ввод 36кВ/1250А P4 с клеммой DIN51D (покрыт оловом), крепление DIN (диаметр 180 мм), прокладки на -60 °С. Цвет изолятора коричневый"

Используйте в качестве имени файла обозначение и будет вам счастье.

[niksasa 158]

Используйте в качестве имени файла обозначение и будет вам счастье.

Ну Вы, блин, даете. У стандартных изделий графа "обозначение" не заполняется. Откуда его взять?

Если оно пустое, то следовательно имя файла тоже будет пустое? Так что ли? Или специально для крепежа, материалов, прочих изделий еще и придумывать обозначение?

Имя файла должно повторять хотя бы часть наименования, чтобы сохранялась его уникальность. Нужно определить критерии, по которым одна модель отличается от другой и вводить их в имя файла.

[VOleg 228]

 

На клавиатуре такого символа нет. Использовали "х" русского или латинского алфавитов. При поиске ессно был дурдом - файл есть, а найти - никак.

В строке поиска замените ваш неопределённый символ на знак "?", в этом случае найдутся все комбинации знаков на этом месте и можете использовать любой понравившийся/допустимый символ для имени файла, например, по запросу *М3-6g?12....ГОСТ* получим:

М3-6g×12....ГОСТ.....

М3-6g_12....ГОСТ.....

М3-6gх12....ГОСТ.....

М3-6gx12....ГОСТ.....

и т.п.

 

Хотите искать несколько символов между известными строками? Можно сделать запрос другого вида, например: *М3-6g???....ГОСТ* - что впереди/в конце строки будет не важно, но между введёнными строками должно быть 3 символа, если условие не будет выполнено и между введёнными символами не будет трёх символов, то ни чего не будет найдено.

 

 

Более общая подстановка это знак "*", которая на месте звёздочки может подставить как один символ, так и больше чем 1 символ на замену. Это если вы понятие не имеете сколько знаков нужно искать между известными частями файла, например: *М3-6g*ГОСТ*

 

Вот чем мне и не нравится "звездочка", что она используется в качестве маски в поиске. Но это "программисты" и админы не понимают.

Кстати, обнаружил, что в так называемом "шрифте по ГОСТ" ввобще отсутствуют некоторые символы, в частности "знак умножить"..... Но эти шрифты уж очень нравятся программистам... и прочим админам....

...

Интересно, а кто дворникам показывает как они должны улицы подметать?

[ILL 241]

Разве количество знаков в имени файла не ограничено?

 

255 символов, включая путь, имя файла и точку с расширением.

 

ЗЫ. Вся проблема у ТС в том, что у него одна конфигурация детали (в данном случае винта) - один файл. Тогда как у всех остальных стандартные изделия (и не только) сделаны в одной модели конфигурациями или таблицей параметров. В этом случае в имени файла пишется только "Винт ГОСТ ..." ... Полное наименование изделия записано в свойства конфигурации. А там хоть крестик, хоть нолик, хоть звездочка и т.д. и т.п.

[Greets 6]

 

255 символов, включая путь, имя файла и точку с расширением

только имя файла, путь не ограничен (для большинства распространенных файловых систем) - http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_file_systems#Limits

но, конечно, конкретный софт может накладывать свои ограничения

[ILL 241]

только имя файла, путь не ограничен (для большинства распространенных файловых систем) - http://en.wikipedia...._systems#Limits но, конечно, конкретный софт может накладывать свои ограничения

 

 

 

Кашмаружос... Даже не знал что файловых систем так много..

Вот только когда по вышеприведеннной ссылке в колонке "Maximum pathname length" для FAT32, например, написано "No limit defined".. А когда подводишь мышку к сноске с ссылкой после данной надписи, то там написано:

 

 

Windows NT does not support full pathnames longer than 32,767 bytes for NTFS. Most Windows programs will fail when full path exceeds 255 characters (including Explorer and CMD.EXE). Linux has a pathname limit of 4,096.