Перейти к публикации

Расчет винтов


Рекомендованные сообщения

Всем привет!

 

Сразу хочу сказать, что я не прочнист, а радист, во избежании забрасывания помидорами.  :smile:

 

Тем не менее, возникла необходимость посмотреть, что будет происходить с винтами М5 при креплении некоторой массы через длинные втулки. Винты вворачиваются в нее с двух сторон - с одной стороны крепится масса, с другой вся это конструкция крепится к панели, которую не включил в расчет.

 

Задал фиксированную заделку на плоской части шляпок всех винтов (Рис 1). Задал гравитацию Земли. В ходе total deformation получил нечто неадекватное (Рис. 2). Пробовал задавать цилиндрическую фиксацию винтов с втулками, но тогда получается, что и у втулок и у винтов нулевое смещение, что вряд ли так.

Подскажите, пожалуйста, как правильно задать взаимосвязи в моем случае.

 

post-35977-0-06190800-1387523108.png

post-35977-0-21023600-1387523262_thumb.png

Изменено пользователем tapehiss
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Если зазора между втулкой и винтом нет или он маленький, то контакт распознался бы автоматически. Тогда Вы вряд ли бы задавлись вопросом сцепления. Либо же уже успели влезть в настройки по умолчанию и намусорить, что было бы плохим знаком.

Хотя...  во втулках отверстия-то есть?

И крепить за шляпки довольно странно.

Засветите дерево построения, что ли.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если зазора между втулкой и винтом нет или он маленький, то контакт распознался бы автоматически. Тогда Вы вряд ли бы задавлись вопросом сцепления. Либо же уже успели влезть в настройки по умолчанию и намусорить, что было бы плохим знаком.

Хотя...  во втулках отверстия-то есть?

И крепить за шляпки довольно странно.

Засветите дерево построения, что ли.

 

В настройки не влезал. Во втулке, конечно отверстие сквозное.

Зазора между винтом и бруском нет, а вот с другой стороны, между втулкой и винтом - зазор 2 мм (толщина панели, которой нет в модели расчета). Или панель надо тоже нарисовать?

post-35977-0-64780700-1387524815.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет!

 

Сразу хочу сказать, что я не прочнист, а радист, во избежании забрасывания помидорами.  :smile:

 

Тем не менее, возникла необходимость посмотреть, что будет происходить с винтами М5 при креплении некоторой массы через длинные втулки. Винты вворачиваются в нее с двух сторон - с одной стороны крепится масса, с другой вся это конструкция крепится к панели, которую не включил в расчет.

 

Задал фиксированную заделку на плоской части шляпок всех винтов (Рис 1). Задал гравитацию Земли. В ходе total deformation получил нечто неадекватное (Рис. 2). Пробовал задавать цилиндрическую фиксацию винтов с втулками, но тогда получается, что и у втулок и у винтов нулевое смещение, что вряд ли так.

Подскажите, пожалуйста, как правильно задать взаимосвязи в моем случае.

Ну если модель крепится за шляпки винтов, а контакта между винтамии втулками нет, то как модель не улетает в космос? Величина перемещений какова?

Было бы неплохо, если бы в дереве еще на + возле Contacts нажали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Было бы неплохо, если бы в дереве еще на + возле Contacts нажали.

Угу, а заодно выделили бы содержимое этой "папки", тогда можно и графическое окно показать с нажатой кнопкой Body Views (панель инструментов).

 

 

Или панель надо тоже нарисовать?

А вот это уже сильно зависит от цели расчета. Вы может не заметили, но Вы о ней ни слова не сказали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скорее всего диаметр винтов равен наружному диаметру резьбы. А диаметр отверстий во втулках равен внутреннему диаметру резьбы.. Поэтому контакт и не поймался.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Скорее всего диаметр винтов равен наружному диаметру резьбы.

Очередной мастер-класс по телепатии)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скорее всего диаметр винтов равен наружному диаметру резьбы. А диаметр отверстий во втулках равен внутреннему диаметру резьбы.. Поэтому контакт и не поймался.

 

Абсолютно правильное предположение! :smile: Теперь заработало.

Когда в Солиде добавлял резьбу вместо простого отверстия, тоже слегка резануло (потому что знаю, что резьба не любит импорта в другие форматы).

post-35977-0-29378200-1387546251_thumb.png

Изменено пользователем tapehiss
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы смотрели - КАКИЕ формы КЭ Вам дает сеточный генератор в ANSYS Workbench?

Если не смотрели - посмотрите - лучше на самых простых 3-д деталях

 

Когда внимательно посмотрите получаемую ЖУТЬ, думаю все вопросы о расчетах отпадут сами собой

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сеточный генератор мягко говоря "халтурит"

 

при чем халтурит почти всегда

 

ВНЕШНЕ - вроде бы приличная сетка на поверхности

 

а вот внутри - там как правило дрянь - "битые стеклышки"....

 

это легко проверить, если попробовать разбить какую-то 3-D деталь , желательно с вырезом

 

 

советую так же проверить КАКИЕ результаты дает сам решатель АНСИС?!

на пример - возьмите пластину и попробуйте растянуть её , так что бы появилась пластика

а потом сравните ЧТО будет получаться?

 

верификационные примеры в документации АНСИС - хорошо "подобранные" примеры

РЕАЛЬНОСТЬ - куда как "менее приятна"...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда внимательно посмотрите получаемую ЖУТЬ, думаю все вопросы о расчетах отпадут сами собой

 

Меня, честно говоря, тоже смутило, что монолит претерпевает большие деформации, чем винты и втулки, на которые приходится основная нагрузка, но я постеснялся усомниться в непогрешимости решателя...

Вот параметры сетки. Что нужно сделать для получение адекватного результата? Детальки и так проще некуда, вроде как.

post-35977-0-17051000-1387779810_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
о я постеснялся усомниться в непогрешимости решателя...

Оу-оу-оу! Палегше!

Считает инженер, а не решатель. 


Что нужно сделать для получение адекватного результата?

Разобраться, что такое "сеточная сходимость".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
 

Разобраться, что такое "сеточная сходимость".

 

Где про это можно почитать? Желательно, в прикладном ключе, чистая математика не так интересна.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Meshing in WB

 

А здесь с истинно азиатским терпением исследуется сеточная сходимость:

[YouTube=H4T56fH_Onk''][/YouTube]

 

 

Попутно еще нашел такую инфу общего характера.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А в прочности достижима сходимость?

нет ли какого эффекта - что сколько не мельчи - меняется результат?

В CFD например можно попасть так, что при мельчении сетки искомая величина падает, падает,

а потом еще мельчишь - и начинает далее расти обратно...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А в прочности достижима сходимость?

Не всегда.

нет ли какого эффекта - что сколько не мельчи - меняется результат?

Бывает, в острых углах.

В CFD например можно попасть так, что при мельчении сетки искомая величина падает, падает, а потом еще мельчишь - и начинает далее расти обратно...

Да уж, в CFD танцы с бубном пожестче будут, чем в линейной механике.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Snake 60
      Скорее всего исправляли в конкретной сборке, для конкретных тел. Насколько я помню, надо в самом эскизе профиля заполнить свойство Description
    • Snake 60
      Делаете дырку в свае - вставляете в нее трубу и 2 человеко-силы крутят сваю ) Дёшево и сердито и не нужен никакой планетарный редуктор ))
    • gudstartup
      вы всегда ищите свой путь или будете делать то что вам советуют? с самого начала прежде чем приступать к экспериментам вам нужно было вынуть носитель и сделать образ. diskcopy делает копию гибкого диска на другой а вам надо сделать образ жесткого диска или карты памяти. делайте как советует @Viktor2004 иначе еще чего нибудь сломаете или вам станок не нужен и вы его приобрели для экспериментов ? вот а печатной машинке из прошлого нельзя а вот на синумерике можно - удивительные вещи в настоящем происходят!! на 100 % уверен что там не модуль а либо писимиси ай либо жд @mircomax81 хотите работать в дос почитайте помощь по командам 
    • PuKoLLleT
      Доброго дня всем. Поделитесь опытом,раньше такое не доводилось делать. На торце фланца нужно сделать  восемь отверстий ф17H7 на токарно-фрезерном станке с осью Y ,имеется ManualGuide.В моем понимании нужно просверлить,а затем торцевой фрезой расточить нужный диаметр.Получится такой фокус,или надо разверткой доводить нужный размер?  Стойка Fanuc 0i-Tf.
    • Snake 60
      Всё верно, я даже русификатор делал для него (ушло на это где-то около года). Хороший софт был, я всех знакомых на него подсадил в свое время :) У меня даже где-то образ на виртуалке лежит с SW2014+MechSoft, Жаль, что автодеск его поглотил, а не DS :( А по сути вопроса, проектировал двухступенчатый планетарный редуктор в свое время. Что было нужно: Справочник по планетаркам (автора не помню, если надо поищу), из софта MathCAD + GearTeq (софтина идет вместе с GearTrax, только рассчитывает и моделирует несколько зацеплений согласно выбранной схеме, в том числе планетарки) Ой и ошибаетесь. Звездочки - не равно зубчатые колеса в планетарке) Мы намучились с малой точностью изготовления на эл.эрозии, а Вы лазером ))) Был собран опытный образец редуктора с незакаленными деталями, чисто проверить геометрию, отладить сборку. Так потом начальство этот редуктор сказало испытать в бою, как я не противился)) Помер за пару дней интенсивных нагрузок ))) Материал, термообработка и точности изготовления решают )
    • Snake 60
      @Тихоход  Ещё один вариант - изучать программирование и писать свою программу/макрос. Вот пример конфигуратора двери: https://www.youtube.com/watch?v=wv4HryWQBSk
    • mircomax81
      Посредством Diskcopy можно сделать адекватную копию на флоппи диск?
    • Andrey_kzn
      Да, ведь советовали автору вытащить жёсткий диск и сделать образ. Неужели самому не интересно, как устроен этот старый промкомпьютер? Там может стоять как жёсткий диск, так и CF-карта, или же Disc-on-chip или Disc-on-module.  Как-то очень давно, на подобном промышленном оборудовании (большая печатная машина) я не смог перенести  ПО с родной CF - карты на другую, такого же размера но другой фирмы. Была также станочная оболочка под досом.  Образ я делал Нортон гостом, развернул его на другую CF-карту без проблем. Машина загрузилась нормально и работала ровно 2 дня, на неродной CF-карте,  потом зависла, и отказалась загружаться. Пришлось вызывать сервисника. От него мы узнали, что нельзя просто так взять и заменить карту  - носитель системного ПО, на другую. А полезли мы туда, так как руководство захотело печатать отчёты по работе машины. В станочном ПО такая функция была. Вот только принтер надо было купить у фирмы - производителя этой самой машины. В попытках заставить работать другой принтер мы редактировали файл  AUTOEXEС.BAT, на предмет загрузки драйвера принтера, ничего не получилось, зато перестали открываться некоторые страницы станочного ПО.  Образ у нас был давно снят, и мы развернули его на другую карту памяти. Родную карту я трогать не стал (как чувствовал, что нельзя ). Сервисник восстановил ПО с архивной дискеты на родную карту памяти, и всё заработало. Дискеты с архивами ПО шли вместе с документацией к машине.  Там были дискеты с Досом, станочной оболочкой, параметрами приводов, программой ПЛК. Он же и предупредил нас о предельно аккуратном обращении с родной картой памяти, и посоветовал немедленно сделать образы с архивных дискет, что мы сразу и проделали.. Вот такой сюрприз от машины эпохи Дос.
    • Борман
    • gudstartup
      а ведь все работало...
×
×
  • Создать...