Перейти к публикации

Обобщенный потенциал Хилла


Рекомендованные сообщения

Помогите, пожалуйста, разобраться с применением обощенного потенциала Хилла. Какие данные забивать понятно, одна проблема: должно выполняться условие несжимаемости, которое связывет приделы текучести на растяжение и сжатие (есть уравнение в хелпе), и эта связь (это уравнение) накладывает ограничения на пределы текучести, а я менять то их никак не могу, это же физика материала (хотя не факт, что материал вообще этой модели подчиняется.....). ANSYS пишет, что значение уравнения состояния такое-то, а должно быть меньше такого-то числа.

И что с этим делать??? :happy:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


http://en.wikipedia.org/wiki/Hill_yield_criterion   тут посмотрите. А про несжимаемость забудьте, она требует в упругости бесконечной скорости звука. Эйнштейн не позволяет коэффициент Пуассона подрастет, но полная деформация все равно будет состоять из упругой и пластичной. :)

Вы же не с физикой, а математикой работаете в программах. Физика вторична, для заполнения коэффициентами уравнений  :)

 

"ограничения на пределы текучести, а я менять то их никак не могу" - так это делают со времен Кулона, который занимался устойчивостью грунтовых откосов. Потом через Друкера-Прагера пришли к современной форме. У Хилла обобщение на анизотропию, насколько понимаю :)

http://www.exponenta.ru/soft/mathemat/pinega/a12/a12.asp

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А можете объяснить что это за критерий? Это развитие критерия Мизеса? А чем он лучше?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насколько понял он для анизотропии, а так такой же. В изотропных не должно быть разницы по идее ...  

Ну и с одинаковыми пределами прочности на растяжение и сжатие

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну да. Вообще он для описания деформированных металлов служит (вроде как я понял). Если материал изотропен, то он вырождается в критерий Мизеса.

 

Вообще передо мной возникла такая задача: мне надо рассчитать НДС детали из УУКМ. Имеются диаграммы деформирования (сжатия в трех ортогональных направлениях и растяжения в трех ортогональных направлениях). Экспериментальных данных для сложного НДС я не имею (ну например двухосного растяжения и т.п., только одноосные). С механикой композитов я только начал знакомиться, пока пытаюсь драконить то, что есть в ANSYSе. Потенциал Хилла он конечно для металлов... Но блин я ничего лучше пока придумать не могу. Композиты у меня - ортотропные с диаграммами деформирования (ну и разаличными на растяжение-сжатие).

Может кто считал такое?? Посоветуйте, пожалста :no_1:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коль разные на растяжение-сжатие, то это Друкер-Прагер. Самое простое как-то осреднить к изотропному. Или посчитать вилку при лучшем и худшем. Может небольшая будет, так и не возиться с анизотропией...  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вообще передо мной возникла такая задача: мне надо рассчитать НДС детали из УУКМ. Имеются диаграммы деформирования (сжатия в трех ортогональных направлениях и растяжения в трех ортогональных направлениях). Экспериментальных данных для сложного НДС я не имею (ну например двухосного растяжения и т.п., только одноосные). С механикой композитов я только начал знакомиться, пока пытаюсь драконить то, что есть в ANSYSе. Потенциал Хилла он конечно для металлов... Но блин я ничего лучше пока придумать не могу. Композиты у меня - ортотропные с диаграммами деформирования (ну и разаличными на растяжение-сжатие). Может кто считал такое?? Посоветуйте, пожалста :no_1:

 

Берите критерий Tsai-Wu он позволяет много что учесть. Есть еще критерий Hill    Думаю стоит выбрать из них.  Либо поискать в книге Васильева В.В.  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2,_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

 

то это Друкер-Прагер

 

Опять Вы с Друкером-Прагером. Это критерий для железобетонов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это для материалов по разному сопротивляющихся растяжению-сжатию. В пределе переходит в Мизеса.  Конус переходит в цилиндр. Другие должны переходить в него при уменьшении  анизотропии по моему. Еще предельные поверхности можно загнуть если добавлять параметры, и(или) сплющить при анизотропии. Ну и должно существовать отображение на гипотезу единой кривой. Гладкое. По моему проще для каждого направления иметь свою кривую, например в Друкера-Прагера иметь  не постоянные угол и смещение, а зависящие от направления  тогда все будет перетекать во все непрерывным образом. Бритва Оккама этого требует   :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@Petr_ansys, а ответьте-ка на несколько вопросов, пожалуйста.

1. У Вас объемные или оболочечные конструкции?

2. Если объемные, Вы знаете ориентацию свойств в каждой точке?

3. Как выглядят диаграммы деформирования Вашего материала? Там есть есть площадки текучести? Разгрузка идет по линейному закону и остаются пластические деформации? Или все-таки это гиперупругие материалы?

4. Если имеет место пластика на диаграммах, то имеет ли она место в расчетах? Является ли объектом исследования поведение материалов за пределом текучести?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@Petr_ansys, а ответьте-ка на несколько вопросов, пожалуйста.

1. У Вас объемные или оболочечные конструкции?

2. Если объемные, Вы знаете ориентацию свойств в каждой точке?

3. Как выглядят диаграммы деформирования Вашего материала? Там есть есть площадки текучести? Разгрузка идет по линейному закону и остаются пластические деформации? Или все-таки это гиперупругие материалы?

4. Если имеет место пластика на диаграммах, то имеет ли она место в расчетах? Является ли объектом исследования поведение материалов за пределом текучести?

 

1. Элементы объемные (пока в осесимметричной постановке).

2. Да, я знаю ориентацию свойств, т.к. имею диаграммы деформирования для образцов, вырезанных из разных участков (и вообще, ориентация свойств это второстепенный вопрос, как его решить я знаю).

3. Они НЕ гиперупругие, у них в основном нет (пока не попадались) площадки текучести. Насчет линейности разгрузки не знаю точно, но остаточные деформации точно есть (значит есть "пластика"). Да и какое значение имеет разгрузка, если расчет у меня (пока, конечно) чисто статический.

4. Да они определенно работают за пределом текучести (если этот термин применим комопозитам, т.е. после разгрузки (но я пока ее несчитаю) были бы остаточные деформации).

 

 


А критерий Хилл я уже поизучал. Он тоже (как и обобщенный потенциал Хилла) для деформированных металлов. У Хилла в книге "Математическая теория пластичности" он описан на примере прокатанных листов из разных сплавов. А вот за Друкера-Прагера и непонятно Тсау-Вунга я както боялся пока браться :biggrin: Но походу дела придется и с ними поразбираться, ато вдруг решение у меня под носом


Коль разные на растяжение-сжатие, то это Друкер-Прагер. Самое простое как-то осреднить к изотропному. Или посчитать вилку при лучшем и худшем. Может небольшая будет, так и не возиться с анизотропией...  

В конструкциях, которые мне надо считать, мин. запасы прочности на грани 1.00, так что там необходимо учесть как можно больше факторов, и ФМХ материала один из них....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Меньше 1.15-1.2 нельзя. Теории прочности имеют такую погрешность. Только экспериментом и если условия нагружения неизменны. Об этом есть у Дмитриева в Деталях машин и у Филоненко-Бородича ...


http://www.pinega3.narod.ru/verz.htm учитывайте :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • DemonicCat
      а можете им поделиться?
    • Jesse
      Также по формуле Струхаля  хотел оценить насколько частота срыва вихрей с лопастей рабочего колеса находится близко к собственной частоте вала. Т.е. что-то вроде того   Вопрос в характерной длине. Вот в этих лекциях говорится, что надо брать что-то вроде длины дуги между лопастями. Т.е. это и будет получается наша характерная длина (k - число лопастей).   Т.е. в моём случае выделенный зеленым участок.   Вроде похоже на картинки из cfd те что выше кинул. Но всё же: никому не попадался источник по правильному выбору характерной размера/гидравлического диаметра? Обосновать хочитца!   p.s.: и тут блин тоже частота срыва вихрей близко получается к СЧ..)) Струхаль брал равным 0,2
    • gjkol
      Уважаемый, а что означает это НД/ВД или g75 Peck Grooving Cycle O.D. or I.D.   просто по моему опыту, когда знаешь расшифровку все становится понятее.  Заранее благодарен
    • mml35
      Я в любом случае благодарен, за потраченное на меня время.) Буду искать ошибки в уравнениях регионов.
    • Ветерок
      Я не знаком с вашими настройками, поэтому не могу сказать. У меня не так. А разбираться в ваших настройках нет никакого желания, уж извините.   Если деталь есть в разделе спецификации, а номер позиции не отображается, это странно. Надо разбираться с настройками спецификации. Может, там ещё какие условия прописаны.
    • mml35
      Про раздел спецификации понятно то, что в при создании файла (в каталоге Camozzi нет этого раздела и его нужно заполнить самостоятельно). Но на основании чего Creo вносит в параметры модели при создании например детали - вносит параметр  РАЗДЕЛ_СПЕЦИФИКАЦИИ - Детали. Потом я создаю так же резиновое кольцо и Creo в РАЗДЕЛ_СПЕЦИФИКАЦИИ - Стандартные детали? На основании чего она так решает. Может потому что нет обозначения-поставил все равно стандартное изделие. Может потому что нет чертежа - создал. Все равно стандартное изделие. Понятно, что можно в ручную изменить, но вопрос каков алгоритм, признак что Creo делает такую разноску?   И я так и не понял, почему в спецификации на этот импортированный штуцер нет номера ПОЗ (запрос rpt.index - стоит), хотя на чертеже позиция ставится? Где искать проблему?     
    • Ветерок
      На сайте производителя смотрели? Или вам нужны чертежи для серийного производства? Тогда точно к производителю :)
    • Ветерок
      Не важно как получена деталь. Номер позиции проставляется автоматически. А вот чтобы деталь попала в соответствующий раздел спецификации, у неё должен быть задан соответствующим образом параметр, который отвечает за раздел спецификации. Этот параметр может называться по-разному в зависимости от того, какими настройками пользуетесь. Например, этот параметр может называться TIP. На картинке в ответе выше этот параметр называется ТИП. Если на вашей картинке это РАЗДЕЛ_СПЕЦИФИКАЦИИ, то там нужно указать нужное значение. Это значение тоже может быть разным. К сожалению, в Крео нет единого стандарта. Каждый дилер (почти каждый) предлагал свои варианты, кроме того, на отдельных предприятиях могли быть совсем свои настройки.   В принципе, как фильтруются модели можно посмотреть в фильтрах соответствующего раздела таблицы спецификации.
    • butlug
      Точно не помню какой именно из параметров - но это параметры на созданный мной подшипник скольжения. В графе позиция у меня стоит запрос &rpt.index Спасибо за ответ. Но чаще всего есть только step и искать исходник сделанный в неизвестной программе через третьи руки перекупов по времени такое себе занятие на несколько дней... - проще уже самому расставить если их не сотни), а если это может сделать машина причем сгруппировав по диаметрам и глубинам - зачем людей по чем зря беспокоить непонятными вопросами)
    • david1920
      В личку смотрите
×
×
  • Создать...