Перейти к публикации

Обобщенный потенциал Хилла


Рекомендованные сообщения

Помогите, пожалуйста, разобраться с применением обощенного потенциала Хилла. Какие данные забивать понятно, одна проблема: должно выполняться условие несжимаемости, которое связывет приделы текучести на растяжение и сжатие (есть уравнение в хелпе), и эта связь (это уравнение) накладывает ограничения на пределы текучести, а я менять то их никак не могу, это же физика материала (хотя не факт, что материал вообще этой модели подчиняется.....). ANSYS пишет, что значение уравнения состояния такое-то, а должно быть меньше такого-то числа.

И что с этим делать??? :happy:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


http://en.wikipedia.org/wiki/Hill_yield_criterion   тут посмотрите. А про несжимаемость забудьте, она требует в упругости бесконечной скорости звука. Эйнштейн не позволяет коэффициент Пуассона подрастет, но полная деформация все равно будет состоять из упругой и пластичной. :)

Вы же не с физикой, а математикой работаете в программах. Физика вторична, для заполнения коэффициентами уравнений  :)

 

"ограничения на пределы текучести, а я менять то их никак не могу" - так это делают со времен Кулона, который занимался устойчивостью грунтовых откосов. Потом через Друкера-Прагера пришли к современной форме. У Хилла обобщение на анизотропию, насколько понимаю :)

http://www.exponenta.ru/soft/mathemat/pinega/a12/a12.asp

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А можете объяснить что это за критерий? Это развитие критерия Мизеса? А чем он лучше?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насколько понял он для анизотропии, а так такой же. В изотропных не должно быть разницы по идее ...  

Ну и с одинаковыми пределами прочности на растяжение и сжатие

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну да. Вообще он для описания деформированных металлов служит (вроде как я понял). Если материал изотропен, то он вырождается в критерий Мизеса.

 

Вообще передо мной возникла такая задача: мне надо рассчитать НДС детали из УУКМ. Имеются диаграммы деформирования (сжатия в трех ортогональных направлениях и растяжения в трех ортогональных направлениях). Экспериментальных данных для сложного НДС я не имею (ну например двухосного растяжения и т.п., только одноосные). С механикой композитов я только начал знакомиться, пока пытаюсь драконить то, что есть в ANSYSе. Потенциал Хилла он конечно для металлов... Но блин я ничего лучше пока придумать не могу. Композиты у меня - ортотропные с диаграммами деформирования (ну и разаличными на растяжение-сжатие).

Может кто считал такое?? Посоветуйте, пожалста :no_1:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коль разные на растяжение-сжатие, то это Друкер-Прагер. Самое простое как-то осреднить к изотропному. Или посчитать вилку при лучшем и худшем. Может небольшая будет, так и не возиться с анизотропией...  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вообще передо мной возникла такая задача: мне надо рассчитать НДС детали из УУКМ. Имеются диаграммы деформирования (сжатия в трех ортогональных направлениях и растяжения в трех ортогональных направлениях). Экспериментальных данных для сложного НДС я не имею (ну например двухосного растяжения и т.п., только одноосные). С механикой композитов я только начал знакомиться, пока пытаюсь драконить то, что есть в ANSYSе. Потенциал Хилла он конечно для металлов... Но блин я ничего лучше пока придумать не могу. Композиты у меня - ортотропные с диаграммами деформирования (ну и разаличными на растяжение-сжатие). Может кто считал такое?? Посоветуйте, пожалста :no_1:

 

Берите критерий Tsai-Wu он позволяет много что учесть. Есть еще критерий Hill    Думаю стоит выбрать из них.  Либо поискать в книге Васильева В.В.  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2,_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

 

то это Друкер-Прагер

 

Опять Вы с Друкером-Прагером. Это критерий для железобетонов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это для материалов по разному сопротивляющихся растяжению-сжатию. В пределе переходит в Мизеса.  Конус переходит в цилиндр. Другие должны переходить в него при уменьшении  анизотропии по моему. Еще предельные поверхности можно загнуть если добавлять параметры, и(или) сплющить при анизотропии. Ну и должно существовать отображение на гипотезу единой кривой. Гладкое. По моему проще для каждого направления иметь свою кривую, например в Друкера-Прагера иметь  не постоянные угол и смещение, а зависящие от направления  тогда все будет перетекать во все непрерывным образом. Бритва Оккама этого требует   :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@Petr_ansys, а ответьте-ка на несколько вопросов, пожалуйста.

1. У Вас объемные или оболочечные конструкции?

2. Если объемные, Вы знаете ориентацию свойств в каждой точке?

3. Как выглядят диаграммы деформирования Вашего материала? Там есть есть площадки текучести? Разгрузка идет по линейному закону и остаются пластические деформации? Или все-таки это гиперупругие материалы?

4. Если имеет место пластика на диаграммах, то имеет ли она место в расчетах? Является ли объектом исследования поведение материалов за пределом текучести?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@Petr_ansys, а ответьте-ка на несколько вопросов, пожалуйста.

1. У Вас объемные или оболочечные конструкции?

2. Если объемные, Вы знаете ориентацию свойств в каждой точке?

3. Как выглядят диаграммы деформирования Вашего материала? Там есть есть площадки текучести? Разгрузка идет по линейному закону и остаются пластические деформации? Или все-таки это гиперупругие материалы?

4. Если имеет место пластика на диаграммах, то имеет ли она место в расчетах? Является ли объектом исследования поведение материалов за пределом текучести?

 

1. Элементы объемные (пока в осесимметричной постановке).

2. Да, я знаю ориентацию свойств, т.к. имею диаграммы деформирования для образцов, вырезанных из разных участков (и вообще, ориентация свойств это второстепенный вопрос, как его решить я знаю).

3. Они НЕ гиперупругие, у них в основном нет (пока не попадались) площадки текучести. Насчет линейности разгрузки не знаю точно, но остаточные деформации точно есть (значит есть "пластика"). Да и какое значение имеет разгрузка, если расчет у меня (пока, конечно) чисто статический.

4. Да они определенно работают за пределом текучести (если этот термин применим комопозитам, т.е. после разгрузки (но я пока ее несчитаю) были бы остаточные деформации).

 

 


А критерий Хилл я уже поизучал. Он тоже (как и обобщенный потенциал Хилла) для деформированных металлов. У Хилла в книге "Математическая теория пластичности" он описан на примере прокатанных листов из разных сплавов. А вот за Друкера-Прагера и непонятно Тсау-Вунга я както боялся пока браться :biggrin: Но походу дела придется и с ними поразбираться, ато вдруг решение у меня под носом


Коль разные на растяжение-сжатие, то это Друкер-Прагер. Самое простое как-то осреднить к изотропному. Или посчитать вилку при лучшем и худшем. Может небольшая будет, так и не возиться с анизотропией...  

В конструкциях, которые мне надо считать, мин. запасы прочности на грани 1.00, так что там необходимо учесть как можно больше факторов, и ФМХ материала один из них....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Меньше 1.15-1.2 нельзя. Теории прочности имеют такую погрешность. Только экспериментом и если условия нагружения неизменны. Об этом есть у Дмитриева в Деталях машин и у Филоненко-Бородича ...


http://www.pinega3.narod.ru/verz.htm учитывайте :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Александр1979
      Каким образом выявили что сервомотор неисправен? 
    • DuS
      У меня такое происходит когда я задаю неправильные параметры. 
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/Radiation_pressure   Не все физики безграмотные в механике :)  
    • alex0800
      https://vk.com/cncsimulator вам в помощь  
    • Gun
      Станок пишет ошибку SV0449 (X) INV.  IMP ALARM. После диагностики выявили, что сервопривод (выводы на три оси), ругается на статор одной из осей сервомотора. В двух конторах проверяли через контактную группу на статоре, выход за параметры нет. В дальнейшем сами разъединили в статоре катушки  "нулевую" точку звезды и сняли данные: сопротивления,  индуктивности, ёмкость (карандашом без сердечника, ручкой с сердечником). Ротор постоянный магнит. Заставить привод ( три оси) не ругаться  на него (но тогда уйдут параметры оставшихся двух осей (моторов) или перемотать (никто не берётся)?   https://disk.yandex.ru/i/Vv9CVHlSjhaXbA      -шильд    https://disk.yandex.ru/i/E0fWsq0ohhT1_Q      -данные
    • Handrusik
      Здравствуйте.  При создании косозубой шестерни из Toolbox в какой-то момент столкнулся с тем, что вместо привычной шестерни с зубцами, Солид создаёт лишь диск без зубьев. Сначала шестерни получались как и положено - с зубцами, но пока я экспериментировал, что-то разладилось. При этом шестерни других типов (внутреннее зубчатое колесо, зубчатая рейка) создаются правильно. Экспериментировал я только с редактором шестерни, в момент её вставки в сборку. Больше никуда не лазил. Пробовал сохранять шестерню в STL, и открывать в редакторе STL - открывается такой же блинчик, как и в Солид.  Подскажите, что я делаю неправильно? Как создать косозубое внутреннее зубчатое колесо? Делать с нуля самостоятельно?
    • maxx2000
      А имеется ли в арсенале аналог того что в CREO называется BMX (поведенческое моделирование) ? https://youtube.com/playlist?list=PLRhPac0z_f-HfOyCz7GdyVQWFkKrTK4og&si=ZDiiRJTYA7n99Kg9  
    • DuS
      Можно просто в режиме редактирования макроса удалить эти кнопки из формы. При этом код можно не менять) 
    • Борман
      А почему вы первую формулу оттуда не привели ?  
    • Dimetil Gidrozin Dnepr
      немного автобиографии)) я много работ сменил)) но всегда я выбирал работу на которой можно что то делать в солиде, пусть не всю работу, а хоть какие то ее части)) дабы не терять сноровку и навыки)) немало работ я сменил и везде мы были в равных условиях самоучки которые владеют какими то приемами а какими то не владеют. поэтому мы друг с другом советовались и пытались своим методом решить проблему коллеги в моделировании ну или дружно гуглили если проблемы были такими что никто никогда не сталкивался)) и только в одной  фирме было не такое разделение труда. там был ОДИН солидвокер, и десяток ботов, которые просто редактировали его модели. вот этот чел был зубром солида, мегаасом и зарплата у него была соответствующая. и он вообще не делал никаких чертежей, не знал станков, оборудования, не парился, а просто занимался тем что ему нравится- моделированием!! весь конструкторский отдел с утра до вечера штамповал чертежи типичных одинаковых конструкций только с разными размерами. а отдел менеджмента продавал типичную продукцию из каталога фирмы и просто под каждого конкретного заказчика брались типичные конструкции из базы и менялись габариты, либо вносились небольшие изменения по количеству входящих деталей.  при любых сбоях и ошибках, люди не тратили время на вникание, ведь нужно было сделать 100_500 чертежей в день)) а просто брали из базы заново эту модель оборудования и аккуратно вносили изменения и это занимало пол часа и чертежи были готовы)) но!!! это же не наш метод!!! и когда у меня слетели какие то взаимосвязи и привязки эскизов я залип так что мама не горюй, забил на работу и начал пытаться исправить это. на всю критику сотрудников я отвечал что я тут новенький и еще не могу работать так быстро ведь это они асы а я нуб)) дошло до того что начальник разрешил мне сходить к тому асу солида пригласить его в конструкторский отдел и посадить за мой комп и наблюдать за его действиями. и я был единственный в отделе кто еще и с ним спорил))) по поводу редактирования)) и да!!! он починил мою модель и это заняло пол дня в то время как другие за это время наштамповали милион чертежей для цеха)) но это была победа, мне даже зарплату не уменьшили))) ****   а теперь о птичках!!!   все мы рано или поздно приходим к тому что сборка состоит из огромного количества деталей, а изменить нужно только 5% от общей массы)) оставить все привязки и взаимосвязи входящих деталей, только изменить размеры нескольких или добавить/удалить отверстия или развернуть деталь на 65 градусов допустим вокруг оси проходящей через точку на другой детали)) и тогда мы решаем не создавать заново модель сборки и модели всех входящих деталей, потом заново привязывать их друг к другу, а сохранить как новую сборку допустим была сборка пульвелизатор мощностью 1500 не придумал каких единиц)) а нужно сделать модель бульбулятор мощностью 300 килохреней)) и мы начинаем редактировать сборку, меняя привязки деталей друг к другу и к центру координат и главным плоскостям. и если в изменении модели там не много зависимостей и взаимосвязей, то при редактировании входящих деталей мы начинаем редактировать эскиз а там уже на порядок выше привязок и взаимосвязей и они более разнообразные, а если деталь сложная, то эскиз состоит из очень большого количества элементов, каждый из которых к чему то привязан и вот можно одну деталь редактировать целый день если она сложная. потом из за того что она в сборке связана с другими деталями, нужно отредактировать и их размеры, либо проделать небольшие изменения типа просверлить отверстий, поменять угол гиба, сделать паз, добавить какой нибудь нарост, ну или просто обрезать под другим углом. и естесственно меняются плоскости эскизов элементов, меняется их расположение друг относительно друга и других деталей и вот тут уже голова начинает вскипать))) появляются всякие красные и желтые цвета в элементах и привязках. ну со сборкой проще всего. там все эти привязки очень мало действий и времени занимают и редактировать не сложно, а вот с эскизами и их плоскостями уже ой как не просто))   давайте обсудим в этой теме все секреты всех привязок и взаимосвязей и типичные ошибки возникающие в эскизах при редактировании! ну вот пытался специально наредактировать гадостей чтобы вызвать возмущение солида, но не получилось так, как когда реальную конструкцию редактируешь. тут получились легкие ошибки вполне доступные к пониманию любому новичку)) буду признателен если кто то выложит скрины или видео сложных ошибок и возмущений солида и мы обсудим как их моно устранить)))    
×
×
  • Создать...