Камера высокого давления 3-5 атм

[Tiro 12]

Как я понял, сделать камеру прямоугольной формы, которая держит давление 3-5 атмосфер крайне сложно? 

Да вроде нет. Сейчас подумал, а почему Вы не хотите отлить из алюминиевого сплава прямоугольное ведро? Требований к качеству поверхностей изнутри и снаружи все равно никаких нет. Потом фрезернуть торец и ваша камера готова, только крышку приделать.

[GarryBig 8]

@@Tiro, я то хочу) просто о таком варианте я даже не подумал) сколько примерно такая процедура будет стоить? Какой толщины надо делать стенки? 

Изменено 18 октября 2013 пользователем GarryBig

[shurshik 14]

Самоуплотнение давлением вполне распространённая вещь, при этом не обязательно эллипсы использовать.

Опять же решение от габаритов массы зависит, от того сколько приходится раз открывать закрывать, рабочая температура, для типа уплотнения крайне важно.

Можно вообще в сварную раму в распор ставить, чтоб никаких шпилек не крутить.

Насчёт уплотнения: круглый фланец всегда проще  по прокладке и точить место под уплотнение проще, чем фрезеровать. Опять же круглый фланец можно наварить с квадратной коробкой. Идея soklakov здравая, что за параметры может тем же бетонным раствором заполнить лишнее по хордам.

Не понял при чём тут слова ВЫСОКОЕ ДАВЛЕНИЕ. Там на крышке то пару тонн будет при таких размерах. Я понимаю в рамках помещения 5 атмосфер - это бомба, а тут. У меня напор горячей воды дома сильнее, колёса в велике в районе 5 себе качаю. Что у вас там за компрессор такой немощный  - автомобильный?

[Tiro 12]

сколько примерно такая процедура будет стоить? Какой толщины надо делать стенки? 

Не заказывал литье, стоимость не знаю. Я бы поинтересовался литьем в одноразовые формы, изготавливаемые по модели.

Стенки 10-12 должно хватить, можно и потоньше, только с ребрами.

Крышку сделать плоскую из стали, а прижимать коромыслом, как в третьей ссылке сообщения #20.

Для уплотнения использовать резиновое кольцо круглого сечения, только нужно будет паз профрезеровать, лучше в крышке.

 

А про фланцы и наполнитель shurshik очень понятно рассказал.

[FSA-FSA 249]

Предложу еще один вариант для ТС.

Вы же вроде с материалами, распространяемых СмусОн работаете? Можете намотать себе камеру тканью, лентой на модель - газовый баллон или набора брусков, или хоть вокруг газосиликатного пеноблока (подходящего размера или обпилить его в размер - если так сильно хотите прямоугольный), пропитать ее эпоксидной смолой и вклеить в отбортовку закладной фланец, ну проклепать его для надежности.

[ded- 43]

Из металла наиболее бюджетно найти трубу 325  их часто меняют и в водяных сетях и на металлобазах и приварить донышко и фланец для круглой крышки под прибор вварить внутрь подставку. разница в литрах небольшая литра 4. Да и это можно чем то заполнить. Можно ещё крышку сделать задвигающуюся поставил прибор и вместе с крышкой задвинул как ящик стола потом болтами зажал через прокладку  фланцевое соединение,  соединение шип -паз, прокладка паронит или резина.

Изменено 19 октября 2013 пользователем ded-

[323f 94]

колёса в велике в районе 5 себе качаю.

про велик вы погорячились, или ваш манометр на пару атм. врет

[shurshik 14]

Погорячились? Тут скорее кто то просто в последний раз на дутике катался или сыну накачивал колёса   . А вообще чем уже колесо тем выше давление, самые низкие давления в шинах больших тракторов, дальше по нисходящей машины, велосипеды. Я человек крупный давление меньше 5, на моих колёсах просто не комфортно (рекомендация на покрышке от 4.5). Посмотрите шкалу любого автокомпрессора либо ручного насоса с манометром.

Вот первый попавшийся сайт:

Приведенные ниже значения давления в шинах представляют собой рекомендации и взяты из расчета веса водителя в 75 килограмм: 
Ширина шины 20 мм – 9,0 бар 
Ширина шины 23 мм – 8,0 бар 
Ширина шины 25 мм – 7,0 бар 
Ширина шины 28 мм – 6,0 бар 
Ширина шины 30 мм – 5,5 бар 
Ширина шины 32 мм – 5,0 бар 
Ширина шины 35 мм – 4,5 бар 
Ширина шины 37 мм – 4,5 бар 
Ширина шины 40 мм – 4,0 бар 
Ширина шины 42 мм – 4,0 бар 
Ширина шины 44 мм – 3,5 бар 
Ширина шины 47 мм – 3,5 бар 
Ширина шины 50 мм – 3,0 бар 
Ширина шины 54 мм – 2,5 бар 
Ширина шины 54 мм – 2,2 бар 
Ширина шины 60 мм – 2,0 бар

 

[Tiro 12]

 

Погорячились? Тут скорее кто то просто в последний раз на дутике катался или сыну накачивал колёса   . А вообще чем уже колесо тем выше давление, самые низкие давления в шинах больших тракторов, дальше по нисходящей машины, велосипеды. Я человек крупный давление меньше 5, на моих колёсах просто не комфортно (рекомендация на покрышке от 4.5).

Шуршик, какой у тебя велик? Может и мне подойдет?

[GarryBig 8]

Не понял при чём тут слова ВЫСОКОЕ ДАВЛЕНИЕ. Там на крышке то пару тонн будет при таких размерах. Я понимаю в рамках помещения 5 атмосфер - это бомба, а тут. У меня напор горячей воды дома сильнее

Ну а какие слова писать? Тем более в теме указал какое именно давление.. Кстати не надо сравнивать воду и воздух. Вода не взорвется даже под давлением 500 атмосфер (потому как не сжимается), а воздух при трех может шпилькой или рядом лежащей железкой глаз выбить...

Можете намотать себе камеру тканью, лентой на модель - газовый баллон или набора брусков, или хоть вокруг газосиликатного пеноблока (подходящего размера или обпилить его в размер - если так сильно хотите прямоугольный), пропитать ее эпоксидной смолой и вклеить в отбортовку закладной фланец, ну проклепать его для надежности.

Даже и не подумал об этом. Действительно, у меня есть возможность сделать почти все самому. Только вот какие материалы будут лучше? Полуэластичные или абсолютно жесткие? да и какой толщины делать?

Самоуплотнение давлением вполне распространённая вещь, при этом не обязательно эллипсы использовать.

Поделитесь где почитать и выбрать можно. Гугол что-то невнятное выдает. Тем более что качественные уплотнители я и сам могу сделать любой формы. 

[shurshik 14]

Шуршик, какой у тебя велик? Может и мне подойдет?

Сейчас Scott Aspect, но не гарантирую, что это похоже на то что сейчас под этим названием продаётся. Моему лет пять уже. Маркетинг рулит линейки меняются. Я велом доволен, до этого был Author начального уровня, слабоват оказался, но это не к марке, а к цене вопрос (потому как оказалось, что мне нужны усиленные обода, вилка с нормальным амортизатором, и всё, что связано с передачей момента на колёса другого уровня). Когда Author украли хотел взять той же марки но дороже, но знакомый, который велами торгует, подогнал Scott, там была хорошая возможность по уценке, да и вообще хвалил марку, мол мерседес в мире велосипедов.

[shurshik 14]

Ну а какие слова писать? Тем более в теме указал какое именно давление.. Кстати не надо сравнивать воду и воздух. Вода не взорвется даже под давлением 500 атмосфер (потому как не сжимается), а воздух при трех может шпилькой или рядом лежащей железкой глаз выбить...

Да я немножко в теме, насчёт отличий ) 

Поэтому дополню ваше сравнение: с точки зрения безопасности рассматривается произведение объёма ёмкости на давление, поскольку это, в отличие от просто давления, отражает потенциал по накоплению энергии установкой, которая и может вызвать повреждения. Поэтому и говорю, что при том объёме - не экстрим. А вот проектирование герметичной двери, например, в помещение на такие параметры, уже серьёзно.

А вода тоже под высоким давлением источник опасности, если и щели резко ударит, сильный импульс может быть с последующей травмой, опять же на сложных изделиях не удаётся весь воздух до конца удалить, он поддавливает.

.

 

Поделитесь где почитать и выбрать можно. Гугол что-то невнятное выдает. Тем более что качественные уплотнители я и сам могу сделать любой формы. 

Самоуплотнения, по ресурсу в инете так сходу не подскажу, я в литературе то не помню в какой книжке это точно можно увидеть, в памяти только из чертежей.

Да тут этого, по опыту, и не надо. Такие параметры резиновая прокладка (если температура позволяет) и вперёд. Вопрос только в эргономике, если надо часто открывать закрывать. Если надо, то я поддержу выше озвученное предложение откидные болты и прижимной эксцентриковый кулачёк.

[FSA-FSA 249]

Даже и не подумал об этом. Действительно, у меня есть возможность сделать почти все самому. Только вот какие материалы будут лучше? Полуэластичные или абсолютно жесткие? да и какой толщины делать?

Пожалуй полуэластичные. Бак опрыскиваителя - полипропиленовый,  корпус гидравлических ручных насосов - тоже делают из армированного стекловолокном ПП.

Поэтому наверное ЭД-20 + ПО-300 или их аналоги.

 

Насчет толщины. Если бы изделие было бы циллиндрическим с эллиптическим днищем, то пожалуй - 2 мм вполне хватило бы.

В случае прямоугольного сечения думаю тоже можно обойтись 2 мм, возможно усилив углы мм до 3-4, а вот грань наверное стоит усилить вложенной пенопластовой пластинкой толщиной миллиметров 10, с отступом от ребер 5..10 мм, ну и фаска с уклоном 1:1..1:2. Ну или общей толщины миллиметров 5..8 намотать.

[GarryBig 8]

@@FSA-FSA, 

Изменено 21 октября 2013 пользователем GarryBig

[FSA-FSA 249]

Ну да - вполне.. Ребра жесткости - тоже хороший вариант

[shurshik 14]

Неметаллические ёмкости для работы под давлением обычно имеют правильную форму баллона с закладными деталями, арматурой для впуска.выпуска среды и герметизации. Если делать такую ёмкость из пластика, уплотнительная поверхность под прокладку под давлением станет коржиком (и на крышке и короб) получится ли в результате уплотниться ещё вопрос.

Всё же жёсткость пластика и металла очень разные вещи.

[GarryBig 8]

@@shurshik, Под впуск/выпуск я собирался закладывать не арматуру а делать утолщение под зажимную гайку.  Если геометрия фланца будет гулять, то можно будет просто добавить арматуру. 

Всем огромное спасибо что откликнулись, решение оказалось неожиданным. Буду делать сам, благо для этого все есть))

Остался вопрос о самоуплотнении, если есть у кого книжка-брошюрка или ссылка на ресурс, прошу поделиться.

[FSA-FSA 249]

А зачем книжка? Вряд ли будет такая прямо про самоуплотнение.

 

Вот есть опрыскиватель - на 5 атмосфер как раз ...

На 5 атмосферах - уплотняет, ниже 2-х уже может пропускать. Резинка на ощупь твердая, толщина миллиметра 2-3. Устанавливается по периметру крышки (на картинке не видно - прикрыта буртиком люка)

 

 

[GarryBig 8]

@@FSA-FSA,Примерно догадываюсь как работает, но этого мало. Хоть чуть-чуть теории почитать/посмотреть...

Нашел пару непонятных патентов на эту тему, а вот как устроен простой опрыскиватель никак не найду.

Изменено 24 октября 2013 пользователем GarryBig

[EIV 59]

http://sinef.com/upload/norm_docs/GOST%2014249-89_Raschet%20sosudov%20na%20prochnost.pdf