Перейти к публикации

Чертежи в Pro/E


Mihandozz

Рекомендованные сообщения

В организации, где я сейчас работаю принято (у некоторых сотрудников) создавать модели в Pro/E а чертежи оформлять в AutoCAD. Мне же предстоит заниматься внедрением Windchill и в связи с этим необходимо переходить на оформление чертежей исключительно в Pro/E. Мне предстоит бороться с сопротивлением со стороны этих сотрудников, подскажите какие аргументы можно привести кроме того что чертежи должны быть связаны с моделями.
Спасибо

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


По рукам и только административными методами, привычки по другому не меняются. И аргументы бесполезны. Это вообще относится ко всем подобным связкам, когда моделируют в одной, а оформляют в другой системе.

 

По правде им нужно просто пройти обучение по программе. Также нужно разработать стандарты и шаблоны предприятия для моделей и чертежей (на основе предоставленных дилером или сделанные с нуля самими). Без этого прогресса не будет.

 

Что касается Windchill, то на сколько я знаю он поддерживает не только файлы ПроЕ...  Единственная проблема с учетом Автокадовских чертежей, это порочная практика, когда в одном файле более одного чертежа.

 

1. Самое главное это двойная, тройная работа при любом изменении модели.

2. Не используются возможности программы по автоматическому или полуавтоматическому получению чертежей типовых и похожих деталей.

3. Нет автоматической (полуавтоматической) спецификации, и простановки позиций.

 

п.к. Оформлять чертежи в ПроЕ можно и нужно...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
подскажите какие аргументы можно привести

Аргумент должен быть ОДИН: не хочешь работать по-новому - увольняйся.

Не выгрузил ТО, ЧТО НУЖНО в Виндчилл - не получил зарплату.

ЗАПРЕТИТЬ выгрузку чертежей, при наличии модели ПроЕ.

Есть ряд задач, которые не требуют разработок моделей и делаются ТОЛЬКО в Акаде. Это одно. А если модель разработана в ПроЕ, то чретёж на неё должен быть ТОЛЬКО в Прое.

 

Но это должно идти от руководства. Если руковдству наплевать, то ничего не изменится. НИКОГДА.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По началу немного трудно. Есть такое дело, надо привыкнуть к логике.

Но сейчас, лично для меня, делать чертежи в Автокаде муторнее чем вручную, честное слово!

 

"Любовь" Виндчилом - только административными методами, но тоже очень много плюсов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Что касается Windchill, то на сколько я знаю он поддерживает не только файлы ПроЕ...  Единственная проблема с учетом Автокадовских чертежей, это порочная практика, когда в одном файле более одного чертежа.

Прошу уточнить, что имеется ввиду.Windchill заточен под Pro/E и конечно хранить чертежи AutoCAD в Windchill это лишняя работа по привязыванию их к "Частям" ("Деталям" как теперь в 10-м) и никакие параметры в них насквозь прописываться не будут ни пользовательские ни системные. Только вот какие параметры нужны и должны быть прописаны - пока мне в рамках данной организации не совсем понятно.

Изменено пользователем Mihandozz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только вот какие параметры нужны и должны быть прописаны - пока мне в рамках данной организации не совсем понятно.

Ты там один, что-ли, Виндчилл внедряешь? Это нереально.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Только вот какие параметры нужны и должны быть прописаны - пока мне в рамках данной организации не совсем понятно.

Ты там один, что-ли, Виндчилл внедряешь? Это нереально.

 

Техподдержка есть

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нужно менять подходы к проектированию. Сам сталкивался и сталкиваюсь с похожей проблемой - нужно менять образ мышления в головах людей через "волшебный пендель" от начальства, по иному никак.

Если начальству всё равно в чём сделано и как сделано, то тут уже печальнее. 

 

Обычным конструкторам разовую работу сделать быстрее вручную в акаде или в компасе (как привыкли) - не нужно заботиться о чём-либо, вот чертёж и всё в нем есть - это и есть результат работы конструктора. Но попробуйте провести изменения ключевых аспектов изделия, когда все чертежи оформлены? Тут наступает караул - всё переделывать!

Или другой пример - вам необходимо разработать серию изделий, при ручном рисовании невозможно поменять управляющие параметры и получить весь комплект КД на нужные исполнения.

 

Стоит помнить, что 3D проектирование на начальном этапе не даст вам ускорение. Необходимо подготовить библиотеки, типовые конструкторские узлы, определиться со стандартами проектирования в вашей организации, подготовить ПО для работы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нужно менять подходы к проектированию. Сам сталкивался и сталкиваюсь с похожей проблемой - нужно менять образ мышления в головах людей через "волшебный пендель" от начальства, по иному никак.

Если начальству всё равно в чём сделано и как сделано, то тут уже печальнее. 

.

Пендаль - это хорошо, а главное просто и думать не надо. Пендаль работает тогда, когда сидит стадо безвольных офисных крыс, которых не жалко потерять в случае бунта. А если часть ярых противников это люди умудренные опытом в конкретной области производства? То задача усложняется.

"...Буду бить сильно, но аккуратно..." - такая тактика нужна.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я думаю, что универсального решения нет, везде нужен свой подход к проблеме внедрения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Cтандартное решение есть  -  кнут и пряник.

Вы разве этого не знали?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

спасибо всем, кто ответил

 

Можно поинтересоваться - кто инициатор внедрения Windchill-а (естественно, без фамилий, просто должность) и какие ставятся задачи проекта внедрения?

 

Техподдержка есть

 

Этого мало. 

Только вот какие параметры нужны и должны быть прописаны - пока мне в рамках данной организации не совсем понятно.

 

Ну вообще-то это один из наипервейших вопросов. Неправильно определите необходимые атрибуты - неправильно будет построена модель данных. А это один из шагов к хаосу в системе. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

 

Ну вообще-то это один из наипервейших вопросов. Неправильно определите необходимые атрибуты - неправильно будет построена модель данных. А это один из шагов к хаосу в системе. 

 

Windchill внедрен давно но не в нашем филиале.

Аттрибуты и параметры тоже определены, но надо разбираться.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • ispite
      Всем привет, спасибо за ответы, но просто так не удалось создать сборку, солид выдавал ошибку. Пришлось Сохранить как IGES (файл разросся до 920 МБ), потом открыл как деталь (в нейстало шустрее работать), нажал "создать сборку" и она создалась! НО она создалась без поверхностей, а они тоже нужны Всем привет, спасибо за ответы, но просто так не удалось создать сборку, солид выдавал ошибку. Пришлось Сохранить как IGES (файл разросся до 920 МБ), потом открыл как деталь (в ней появились Тела и Поверхности и стало шустрее работать), нажал "создать сборку" и она создалась! НО она создалась без поверхностей, а они тоже нужны. Как создать сборку с телами и поверхностями? Пробовал в детали сохранить поверхности, но оно как будто работает наоборот и все поверхности стирает.  PS удалите плз предыдущий ответ, я его случайно отправил.
    • Alexey8107
      Всем доброго дня. Имеется ивановский обрабатывающий центр ИС-800, в нем установлены: PSM-45HVi A06B-6120-H045 SPM-30HVi A06B-6121-H030#H550 Возникла авария 9030 Overcurrent in the converter input circuit. Если смотреть В-65285 в этом случае на PSM должна отображаться 1, а на SPM - 30. Так оно и есть на самом деле. Документ ссылается на пункт 3.1.1, в свою очередь этот пункт говорит о неисправности PSM и следует проверить Входящее питание. Скорее всего здесь имеется ввиду питание управления, оно 240 В и стабильно Рекомендуют проверить реактор. Сразу откидываем, т.к. дело до включения силового питания еще даже не доходит, МСС отключен. Да и реактор штатный, всю жизнь работал с этим реактором. Проверить IGBT. Проверить проверил как мог, на КЗ, но дело до силовухи еще не доходит, ее питания еще нет и физически включиться не может из за MCC(ну это естественно, блок в аварии). Принципиально все рекомендации. На LEADWELL была похожая ситуация, на торможении шпинделя на PSM помнится выпадала авария 1, а на шпинделе не помню уже что. Тоже думали на PSM, а судя по всему мозг вынимал рекуператор в SPM. Т.к. на шине 500 вольт на торможении шпинделя напряжение вылетало далеко за 500 вольт выше. Здесь тоже нечто подобное, SPM опрокидывает PSM в аварию. Вобщем при включении питания станка, запитывается только управление на PSM, а он в свою очередь раздает 24 вольта на все остальные блоки по CXA2A, если все нормально и ЧПУ включена, замыкается контакт МСС, разрешая подачу силового питания на PSM. Шаги загрузки на полностью исправном станке PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   -         -- После включения ЧПУ и подачи силового питания   0         0 У нас PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   1         30 Включение силовухи невозможно. Что было сделано: 1. Проверены все питания, 240 СХ1А, 24 СХА2А, силовое питание, везде порядок. 2. Проверены IGBT на PSM и SPM, явного замыкания нет. 3. Проверены обмотки серво двигателя шпинделя. На всех 0,4 ома(сопротивление щупов 0,2 + обмотки 0,2 ома). Сравнил с заведомо исправным таким же двигателем(он стоит в другом таком же станке и работает), все тоже самое, На массу КЗ нет. Да и силовухи тоже нет, так что это бессмысленно. 4. Откинул от PSM разъем СХА2А(тупо обесточил остальные блоки от 24 вольт), включил питание управления, PSM перестал опрокидываться в ошибку, на дисплее "-". Ждал долго, не опрокидывается. Силовое питание подавать не стал, ибо чревато для остальных блоков, а скидывать шинку постоянного тока честно говоря поленился. 5. С соседнего станка снял плату управления SPM и переставил в неисправный станок, по номерам они идентичные. Станок включился и даже подал силовое питание на PSM без всяких аварий. Гонял пару минут в холостую, все было нормально, но после опрокинулся с той же ошибкой 1 и 30 на PSM и SPM соответственно. 6. Взял плату управления SPM с неисправного станка и установил в исправный. Станок включился и сколько бы не гонял, и даже шпинделем крутил, не опрокидывается. Т.е. к обоим платам претензий ноль. После вернул все обратно. Исправный станок работает как ни в чем не бывало, неисправный сразу опрокидывается в аварию почти сразу после включения управляющего питания. На ЧПУ ошибка 9030 и какие то еще по осям, но они связаны с отсутствием питания на шине постоянного тока если не ошибаюсь, так что это нормально. Итого, силовуха явных признаков неисправности не имеет, и даже на какое то время с другой платой включает силовое питание(скорее всего это связано с разбросом параметров защит на разных платах). К самому PSM тоже вроде претензий не должно быть, хотя В-65285 указывает именно на него. В истории с LEADWELL точно помню, что тоже все указывало на PSM(в том числе 1 на дисплее), и даже сервисный инженер FANUC был уверен в неисправности именно PSM. По факту, неисправен был как раз SPM. К платам управления тоже никаких претензий, обе работают в исправном станке. Единственное логическое объяснение, неисправность силовухи SPM. НО!!! Шина постоянного тока даже не думает запитываться, так что и тут с опрокидыванием сразу после включения есть засада! Ну не тестирует же SPM и PSM силовую часть напряжением 24 вольта??? Ведь до включения силового питания в этом случае даже не доходит из-за аварии! Может у кого есть еще идеи или опыт устранения таких дефектов? Помнится у фанука была типовуха на платах А16В-2203-0623 с датчиками тока, они отгорали и привод отваливался в аварию по одной из фаз. Это были привода шпинделя и двух осей в одном корпусе, были такие у нас на токарных. Сервисники фанука тогда их тучами меняли... Хотя тут я думаю не наш случай
    • Kelny
      Даже при всём при этом оно не всегда корректно работало, так что даже в старых версиях было быстрее удалить размер и потом вставить заново, чем искать эти точки размеров, а потом пытаться их привязать к новому месту.   Возможно это всего лишь глюк новой версии, в последних версиях они похоже штатно закладываются.
    • maxx2000
      @davidovka я их сразу ссыпаю в TEMP,  в тех что живы нет отметок о создании current_session.pro. Интересно что сам current_session.pro создаётся, но не обновляется дата в отличии от даты модели. Может быть и вправду менял какие нить настройки и забывал сохранить
    • Ahito
    • maxx2000
      т.е. доверять разработчикам оснований нет. Ясно-понятно
    • clavr
      все так и было до 2024 версии. размеры не импортировались. теперь вот в 2024 так нельзя. может где-то в настройках поменять что нужно? все перерыл, пока не нашел
    • arsenev
      Первый свободный номер инструмента   int list $toolnumblist = extract(folder('TOOL'), 'Tool.Number.Value') int $newToolNumb = 1 while member( $toolnumblist, $newToolNumb) {     $newToolNumb = $newToolNumb + 1 } Message Info 'Первый свободный номер инструмента - ' + $newToolNumb     Инструменты с повторяющимися номерами   int list $toolnumbers = extract(folder('tool'),'Number.Value') int $i = remove_duplicates($toolnumbers) string $op = '' foreach $n in $toolnumbers {     string list $names = extract(filter(folder('tool'),'this.Number.Value == "' + $n + '"'),'Name')     if size($names) > 1 {         $op = $op + 'Инструменты с повторяющимся номером T ' + $n + CRLF         foreach $name in $names {             $op = $op + $name + CRLF         }         $op = $op + CRLF     } } message info $op     Удаление выбранного   Макрос, который проверяет тип объекта, а затем позволяет выбрать один и удалять выбранные части. Я связал это с ctrl+d.   string list $rootTypes = {'toolpath','featureset','pattern','boundary','model'} string list $selectedTypes = {} foreach $rt in $rootTypes {     if entity_exists(entity($rt,'')) {         entity $ent = entity($rt,'')         if number_selected($ent.RootType, $ent.Name) > 0 {             int $i = add_last($selectedTypes,$rt)         }     } } if size($selectedTypes) <= 0 {     return } int $index = -1 if size($selectedTypes) == 1 {     $index = 0 } else {     $index = input choice $selectedTypes 'Wich Type to remove?' } if $index != -1 {     String $cmd = 'DELETE ' + $selectedTypes[$index] + ' "' + entity($selectedTypes[$index],'').Name + '" SELECTED'         DoCommand $cmd }
    • PETR_1
      Можно переназначить правую и центральную (колесо) кнопки с помощью бесплатной программы X-Mouse Button Control (есть портабельная версия). Это переназначение будет работать только для компаса.
    • Kelny
      Может изменяемый вами размер импортирован из модели?  Обычно переносилось удержанием левой кнопки мыши, а если сделать двойной клик, то нужно потом выбрать новый объект уже без удержания кнопок мыши.
×
×
  • Создать...