Рассуждения о судьбе российской промышленности

[Bully 1 098]

Они хотят работать, но независимо, на равных, как я понимаю.

 Ага... Вы нам деньги или газ подешевке дайте, но мы будем самостоятельными и за транспортировку будем брать по европейски. Или "будем партнерами равными, но за газ нам платить нечем"

[n-r 62]

 

Они хотят работать, но независимо, на равных, как я понимаю.

 Ага... Вы нам деньги или газ подешевке дайте, но мы будем самостоятельными и за транспортировку будем брать по европейски. Или "будем партнерами равными, но за газ нам платить нечем"

 

 

Если слушать только российскую стороно, то создается именно такое впечатление. Но достаточно поездить там и послушать противоположную сторону, то такая однозначность выветривается на второй день пребывания там. 

[FSA-FSA 249]

Ага... Вы нам деньги или газ подешевке дайте, но мы будем самостоятельными и за транспортировку будем брать по европейски. Или "будем партнерами равными, но за газ нам платить нечем

Да зачем по дешевке - хотя бы как всем ... А так затраты на транспортировку до границы - самые низкие, а цена сама высокая в Европе. Да, а  в общем - и не нужен этот газ Украине - я все больше прихожу ко мнению ...

 

Основные его потребители - металлургия и Азотные удобрения ... Металлургия в том объеме в каком она есть в Украине - нафиг не нужна - только природу гробит.

Нужна диверсификация народного хозяйства - и все к тому и идет... а РФ своим "давлением" помогает ...

 

У Польши потребление газа - 9 млрд. кубов,а у Украины - 32 (снизили за 2-3 года с 50 млрд, и ичего - не умерли) - а ВВП на душу населения больше чем и в Украине и в РФ

[n-r 62]

 

Мотор Сич, Ивченко-Прогресс

Ну вот Запорожцы например - хотят работать. Богуслаев - миллиардер, но не временщик, а хозяин - он уже в рупор кричит - РФ - давай работать! Но только работать, а не играть в игру пан-холоп

 

 

 

Запорожцев жалко, есть ощущение, что их кинули. Назаказали им чертову тучу двигателей, они собрали чуть ли не сотню уже, а мы взяли несколько штук и видимо все остальное брать не будем. Бизнес есть бизнес, но говорить при этом, что Украина не хочет работать с Россией - это не знать некоторых простых фактов.

[Bully 1 098]

Но достаточно поездить там и послушать противоположную сторону, то такая однозначность выветривается на второй день пребывания там. 

 И что же говорит та сторона? Я спрашиваю искренне, не знаю их мнения

[FSA-FSA 249]

Запорожцев жалко, есть ощущение, что их кинули. Назаказали им чертову тучу двигателей, они собрали чуть ли не сотню уже, а мы взяли несколько штук и видимо все остальное брать не будем. Бизнес есть бизнес, но говорить при этом, что Украина не хочет работать с Россией - это не знать некоторых простых фактов.

Они в РФ и в создании Гатчинского центра поучаствовали, а после всего теперь от такой ситуации ...

Зря что ли они на Оршанский завод прицелились ... видать с РФ ничего уже не светит ...

[n-r 62]

 

Но достаточно поездить там и послушать противоположную сторону, то такая однозначность выветривается на второй день пребывания там. 

 И что же говорит та сторона? Я спрашиваю искренне, не знаю их мнения

 

 

Ну что говорят, о газе много говорят. Газ мы им продаем очень дорого, так что они теперь будут покупать российский же газ, но у Германии. Как так получается, что им это дешевле, я не вдавался в подробности, но это очень странно.

Самолеты их и двигатели мы похерили, можно сказать, на рынок свой их не пускаем. У нас Суперджет. 

Хотят они работать с Европой, почему Россия это так болезненно воспринимает - они конечно это понимают, но обижены, что мы не считаем их равноправными партнерами.

Какого-то неадеквата в отношении России я не заметил, чтобы на нас наезжали тоже не заметил, просто говорят, что вроде бы у них многое на российский рынок ориентировано, но работать с Россией стало очень трудно.

[FSA-FSA 249]

 И что же говорит та сторона? Я спрашиваю искренне, не знаю их мнения

Мне - как уроженцу приграничных с РФ, Восточных областей Украины - политика неприкрытого нагиба со стороны РФ - стала не нравится. У многих людей, ранее без-вариантно ориентировавшихся исключительно на РФ происходит пересмотр приоритетов во взаимоотношениях с РФ - ввиду риторики ее высшего руководства.

Ну и вот эти непонятки с Ан-70, МоторСич - недавний спич Рогозина - совсем уже из рук-вон

[Bully 1 098]

Что-то мне кажется, что это просто происки тамошних политиканов. По той же цене газа - как не назначай, они не платят. Так зачем поставлять? Час будут НЕ платить немцам. Ну да ладно, у них евриков побольше, спишут долг, как грекам. Короче, дальше спрашивать бесполезно, дальше политика.

[FSA-FSA 249]

Что-то мне кажется, что это просто происки тамошних политиканов. По той же цене газа - как не назначай, они не платят. Так зачем поставлять? Час будут НЕ платить немцам. Ну да ладно, у них евриков побольше, спишут долг, как грекам. Короче, дальше спрашивать бесполезно, дальше политика.

Ну почему же не платят - все платят. РФ жестко ту все блюдет - день..два - неделя задержки и пошло во все СМИ - "Нафтогаз - не платит!".  Все платят - бесплатно никто ничего не дает. Да - берут кредиты у Китая, Азербайджана, у той же РФ. Но это кредиты - а их отдавать надо и с процентами. Так что - халявы нету ...

 

Но оно и к лучшему. Польша  - например после фортелей с РФ Газом - подняла себе энергосберегающее домостроение до очень приличного уровня ...

[Bully 1 098]

Все платят - бесплатно никто ничего не дает.

Да уж.. После ежегодных новогодних полуночных посиделок.

 

PS Начали с России, перешли к Украине, а как там дела в Таджикистане-то? Знакомо моим братьям-тюркам слово "промышленность"?

[FSA-FSA 249]

"Да уж.. После ежегодных новогодних полуночных посиделок.

А была ли охота этим заниматься?

Вспомните - только Ющенко ушел - через месяц-два Подписали соглашения по Черноморскому флоту. Все довольны были ... 

 

Знаете сколько США платит за ВМФ базы той же площади что и Черноморская - 15 Млрд. в год, против 700 млн РФ - Украине. Разница - больше чем стоимость всего РФ газа который потребляет Украина ... Ну так ведь Украина не $&%^&т мозги РФ по этому поводу каждый Новый Год "исходя из формулы - коньюктурной цены за баррель нефти" поминая это ... 

 

Азербайджан - вон выставил рыночную цену на станцию,в Габала. Россия теперь оттуда ушла. Хорошо - есть Армения - было куда уйти. Ну так РФ в благодарность Армении за это поставила наступательного вооружения Азербайджану и Т-90 экспортные, и Мста, и Град - на миллиарды долларов. И Армении не помогло что она и член ОДКБ, и ШОС (в отличие от Азербайджана - который никуда не пошел) - бизнес есть бизнес понимаешь - говорит РФ руководство. Дружба - дружбой - а табачок врозь. Ну раз так - то так ..

 

Хотела РФ эксклюзивное право на полигон Нитка - Ок - отказали Китайцам ... А теперь ...  Медведев каждую неделю - про страну - как  @#$%^#@@ последнюю поминает. Не дала понимаешь ... и денег УЖЕ не хочет. Противно честно говоря.

 

PS Начали с России, перешли к Украине, а как там дела в Таджикистане-то? Знакомо моим братьям-тюркам слово "промышленность"?

Гм ... помниться - Таджики - не тюрки, и даже не совсем тюркоязычные. 

Но вот такие имена, как хан Аспарух, хан Кубрат - возможно что-то вам говорят. Так они с Украины 

[Bully 1 098]

Гм ... помниться - Таджики - не тюрки, и даже не совсем тюркоязычные.

Вообще правильно. К иранской группе языков. Но, если честно, я и иранский бы причислил к тюркской группе. Схожи языки. Но не лигнгвист и не имею права. 

[FSA-FSA 249]

Вообще правильно. К иранской группе языков. Но, если честно, я и иранский бы причислил к тюркской группе. Схожи языки. Но не лигнгвист и не имею права.

Я тоже не лингвист. Но Иранская - она же Индо-Европейская ... Сильно уж временной отрезок отличается. 

Тюрки пришли из-под Байкала - где-то в 3-5 веке. Пришли и сгинули - а язык свой  - оставили.. А Иран (самоназвание Айран - Земля Ариев) - жили и живут на Иранском нагорье - и до них уже не одно тысячелетие ...

[Bully 1 098]

Не так все однозначно. Древний язык шумеров вполне может быть предком тюркских. Не знаю как сейчас, но одно время вообще говорили, что это доказанный факт.  http://s155239215.onlinehome.us/turkic/42TurkicAndSumer/ZakievGenesisSumersRu.htm

[mikromashina 134]

Хм.. отношения "пан-хохол" - не являются предметами контрактов. Тут уже должны работать юристы и экономисты. Условия контрактов - über alles.

[FSA-FSA 249]

Не так все однозначно. Древний язык шумеров вполне может быть предком тюркских. Не знаю как сейчас, но одно время вообще говорили, что это доказанный факт

Дьяконов к слову - вообще не очень надежный источник (хотя и культовый) - сильно его товарищ Багиров подкармливал, да уговаривал - подкорретировать историю Азербайджана ...

Вообще в этой статье я признаться вижу более - извечное противостояние между Армянами и Турками-Азербайджанцами - в вопросе - кто является автохонным населением на занимаемых территориях. Признаться - армянской стороне я доверяю больше.  Т.к. много ссылок - на турецкие работы - я уже автоматически смотрю на них сквозь призму - попыток турок доказать - что они жили в Анатолии, Киликии, Каппадокии - издавна, ну и пошло и поехало - вплоть до шумеров Но это - не так. Турки тоже пришли из-за Алтая.

 

Насчет доказанности ... кто его знает-может и так. О каких шумерах говорить - то. Об аборигенах или тех что пришли - на их земли ...

Вот для меня например на 80% почти доказано - что современная христианская религия идет через еврейскую-египетскую к Шумерской мифологии. А как это связано и связано ли с Тенгризмом Тюрков - я затрудняюсь сказать ...

[BSV1 1 729]

"Восточное партнерство — это средство, с помощью которого Европейский Союз может развивать отношения с шестью соседями по европейскому континенту (Арменией, Азербайджаном, Беларусью, Грузией, Молдовой и Украиной), приближать их к себе посредством политических связей и экономической интеграции..." http://delo.ua/opinions/zachem-ukraine-programma-vostochnogo-partnerstva-s-es-191049/

 

"В этом году мы должны сделать решающий шаг на этом пути - подписать Соглашение об ассоциации между Украиной и ЕС", - сказал Президент. Украинская власть настроена приложить максимум усилий для достижения этой стратегически важной цели, добавил он." http://minprom.ua/news/117134.html
 

 

Отсюда все проблемы Украины во взаимоотношениях с Россией.

[FSA-FSA 249]

приближать их к себе посредством политических связей и экономической интеграци

Правильно ... но где эти политические связи?

Вот в моем городе - живет наверное несколько десятков тысяч греков - это проценты, наверное даже не десять  от всего населения. Но это дало грекам повод и желание - открыть Греческое консульство, Греческий Медицинский центр. Грекам - там обслуживание бесплатное - остальным за деньги. Блин - в Греции кризис - но все равно грекам бесплатно. Подкупают? - Возможно - но максимальную лояльность они себе обеспечили. Что они с этого имеют - не знаю. А может просто - понимают что не так уж их и много греков на свете 

 

В тоже время русских - наверное сотни тысяч - половина наверное. И что РФ? - а пофигу ей - какие там связи, хоть политические, хоть какие. Выходит - пустые декларации. И в этом, и стало быть во всем остальном

[BSV1 1 729]

А зачем Вам Российское консульсво? У нас что, визовый режим? Да и не в этом дело. Чем больше Украина будет втягиваться в экономическую, а значит и политическую сферу интересов Европы (и США), тем более она будет отдаляться от политической, а значит и экономической сферы России. Вот тут про НИТКУ, моторы, самолеты говорили. Что, думаете просто денег жалко?