Работа со спецификациями

[nibulla 0]

nibulla

Не надо пускать розовые слюни. 50% этих контор точно останутся.

И это будет правильно.

Правильно - но не совсем так, как Вы НЕ думаете.

<{POST_SNAPBACK}>

Конторы то останутся, но кто на них работать будет? Или опять коммисаров с револьверами посадим? Хотя может и будет там какойто народишко ковыряться, которых даже носками торговать не возмут. Будут они тупо ходить между грудами высокотехнологичного оборудования, которое им может быть и купят за гос. счет и даже инструкцию прочитать не смогут, как этим пользоваться. И это не кадры из фильмов ужасов - это грубая реальность. К ней так же относятся и лазерные интерфирометры пылящиеся на складах, и простаивающие координатные измерительные машины и загубленные по тупости персонала станки. Идет массированная утрата технической и технологической культуры. И носителем ее являются не бумажки, а люди. Ведь те кто еще копашаться вреди руин даже предмета нашего спора не поймут. А что - товарищь старшина сказал что надо спецификацию будет, без базара. Не скзал - не будет. А мы пока покурим посидим. Или супчика из баночки похлебаем (столовая давно закрыта - в не никто не ходит, дорого). Вот так и дотянем до получки. Получим свои кутарки - водочки выпьем и опять с утра на фабрику. Вот в таком состоянии и все 90 процентов остаться могут.

[SVS 1]

Параметры привел не все, а схожие с нашими, остальные создаются каждой фирмой по потребностям.

SVS

Может Вы не в курсе, но средняя буржуйская железяка отстает от средней Российской на 1 - 3 года. И софт где-то там же. И насколько отстает их средний босс от "прогресса"? Это наполовину шутка, но...

<{POST_SNAPBACK}>

Я то же самое говорил одному моему коллеге и получил ответ:

А почему же тогда буржуи живут лучше нас, заробатывают больше нас?

Сейчас никому не надо дорогие качественные железяки.

Привожу пример нашей фирмы.

Раньше мы выпускали дорогие роботы (покупатели Intel, Motorolla, Nec, Samsungи т.д.) потому, что была потребность в долговечной качественной продукции. У моего приятеля магнитофон Grundik тридцатилетней давности до сих пор работает, а на моем телефоне Siemens шестимесячной давности с недавних начала отходить панелька, но меня это не напрягает, потому что я знаю, что через год, два поменяю на другой, а вот раньше покупалось на всю жизнь. Так вот, а теперь эти фирмы хотят купить оборудование у кого угодно, лишь бы это было не дорого, потому что это оборудование им надо на год, два, а потом приходят новые модели и соответственно новое оборудование. Поэтому мы удешевляли свое оборудование в 7 !!! раз, ставили дешевые моторы, датчики, железо с минимум обработки и т.д. и клиента зто устраивало.

И такая же ситуация во многих областях телевизоры, холодильники, стиралки, DVD, видеокамкры, и т.д. (Например я купил себе DVD самый дешовый, китайский за 90$, все равно через пару лет уже другой формат изобретут - меня устраивает, хотя может это только меня).

Так вот уважаемый Basnev возможно у Вас на работе стоит компьютер, процессор которого изготавливался, используя наше оборудование.

Хороший он или плохой, зато недорогой. (случайно в рифму получилось ) Интересно, если не секрет, у Вас дома стоит телевизор Рубин из дорогих железяк или может что-то буржуйское, из железяк, отстающих на 3 года от российских.

ЗЫ. Соответственно это не касается космических, морских, стратегически важных разработок. ИМХО.

[Pavel SPb 0]

Сейчас никому не надо дорогие качественные железяки.

И  такая же ситуация во многих областях телевизоры, холодильники, стиралки, DVD, видеокамкры, и т.д. (Например я купил себе DVD самый дешовый, китайский за 90$, все равно через пару лет уже другой формат изобретут - меня устраивает, хотя может это только меня).

<{POST_SNAPBACK}>

Согласен, во всем нужен разумный подход. Изделие должно быть максимально дешевым при соблюдении ТРЕБУЕМОГО (!!!!) качества изделия

[Basnev 1]

Соответственно это не касается космических, морских, стратегически важных разработок.

Вот давайте и отделим мух от котлет.

Предлагаю или начать вторую серию этого триллера по существу и по технике (см. первые посты), или разойтись.

[nibulla 0]

Вот давайте и отделим мух от котлет.

Предлагаю или начать вторую серию этого триллера по существу и по технике (см. первые посты), или разойтись.

<{POST_SNAPBACK}>

Думаю разумнее разойтись - так как все остались при своем мнении.

[Basnev 1]

Finist

Да и хрен с ними, гидро-превмо-CAMOZZI-PTC.

Суть в другом.

Ну и спецификации как её описывает ЕСКД у нас тоже нет, есть просто список.

Никто и не говорил, что слово "спецификация" и ее всем нам знакомый формат - trademark от ЕСКД на все времена. Само по себе оформление может быть каким угодно. У Вас на картинке именно спецификация, сделанная как документ. И, если вернуться к истокам темы - попробуйте сделать ее в PDM.

[SVS 1]

Наверно правельнее будет сказать, что в PDM безболезненно и легко можно делать просто отчеты, типа "Ведомость покупных", "Ведомость материалов" и т.д для различных служб.

А вот спецификацию теоретически тоже можно сделать, настроив сортировку и фильтры (это чтобы позиции совпадали), правда она будет не по ЕСКД, да и не зачем это.

Мне ближе к сердцу спецификация, совмещенная с 3D видом, проекциями, разрезами, но на одном листе. Оно и сборщикам удобно, и наглядно.

[Basnev 1]

Мне ближе к сердцу спецификация, совмещенная с 3D видом, проекциями, разрезами, но на одном листе. Оно и сборщикам удобно, и наглядно.

Тут как-то на досуге освежил в памяти проекты изменений на ЕСКД и нашел любопытный пункт для ГОСТ 2.106:

Пункт 3.19. В первой строке после слова «чертежом» текст дополнить: «в бумажной форме», далее по тексту. Слово «Примечание» заменить на слово «Примечания», в примечании перед первым абзацем текст дополнить цифрой: «1», текст примечания дополнить абзацем:

«2. Совмещение спецификации с электронной моделью сборочной единицы не допускается».

Правда тут есть ляп - спецификацию с электронной моделью сборочной единицы совместить невозможно.

Наверно, надо читать как "электронным чертежом сборочной единицы".

[brigval 722]

Вот первые наброски программы для вывода спецификациий в AI9

http://fsapr2000.ru/index.php?show...t=0entry78318

Не в чистом виде PDM. Но и без спецификаций документооборота конструкторской документации не бывает.

[Basnev 1]

brigval

Надеюсь, Вы заметили, что в этом топике нет ни одной рекламы какого-либо продукта, и уж тем более "первых набросков".

Если у Вас есть что-нить по существу весьма непростой проблемы - плз.

[brigval 722]

Basnev

Действительно, похоже на рекламу. Извините. Я здесь новичок. А этой прогой просто голова забита :(

А по существу что можно сказать. Специфиакация — это основа документооборота конструкторской документации. И еще извещения об изменении. Спецификации должен разрабатывать только конструктор. Ибо только он в этом деле специалист и знает все стандарты и практику использования спецификации в производстве. Для конструкторской документации не может существовать отдесльно PDM и отдельно CAD. Я имею ввиду для автоматизированного документооборота. Если существует просто PDM для электронного документооборота КД, то придется данные вводить в ручную. А это уже не очень хорошая автоматизация.

[Basnev 1]

brigval

Приятно встретить человека от сохи, а не от скамьи.

Прям так сразу - 2 главные проблемы: что именно делать и как это потом исправлять.

[nibulla 0]

Похоже спецификация это на нашем постсовке как и прописка - на словах мы за соблюдение прав человека, но чуть что мордой об освальт.

[green_fx 0]

Che

Ессно имеется ввиду сделать спецификацию в PDM или в CAD.

Копнем глубже, предполагая, что нам нужно ОБЩЕЕ решение проблемы, включая весьма изощренные групповые спецификации:

1. Как в PDM сгенерить позиции?

2. Как в PDM расставить позиции на чертеже?

3. Как в PDM учесть разделы "Документация" и "Материалы"?

4. Как в CAD/PDM сделать фильтрацию общие/переменные?

5. Как в CAD/PDM сделать многоуровневые сортировки?

6. Как в CAD/PDM сгенерить позиции?*

7. Как в CAD/PDM сгенерить многоэтажные позиции?*

8. Как в CAD/PDM учесть кол-во?*

9. Как в CAD/PDM учесть поля "Формат", "Зона" и "Примечание"?*

0. ...и еще туева хуча проблем...

*учитывая interchange и случаи подстановки исполнений компонентов в таблицах исполнений сборки

Имею смелость утверждать, что ни в одном CAD'е (PDM вообще отдыхают), эти проблемы не решаются через штатную функциональность (о пресловутом Компасе говорить не будем, это не CAD). Все решения через внешние приложения не снимают проблему в общем случае, и больше годятся для демок.

<{POST_SNAPBACK}>

На все эти вопросы один ответ iSMART DLL's. Покрайне мере с 1 по 9 вопроcы он в силах ответить. И работает под всеми PDM и CAD'ами.

Бесплатный и весит всего 9mb, а разработчик ds.

Изменено 26 сентября 2005 пользователем green_fx

[Basnev 1]

green_fx

На все эти вопросы один ответ iSMART DLL's. Покрайне мере с 1 по 9 вопроcы он в силах ответить. И работает под всеми PDM и CAD'ами.

Давно такого, сорри, бреда не слышал.

[MaxAmin 4]

To: green_fx

и где сие чудо?

[green_fx 0]

To: green_fx

и где сие чудо?

<{POST_SNAPBACK}>

В ирке найдется все.

Я лично скачал с одного питерского сайта, сейчас ищу его но никак не найду. Поищи в поисковике.

Изменено 27 сентября 2005 пользователем green_fx

[green_fx 0]

To: green_fx

и где сие чудо?

<{POST_SNAPBACK}>

<noindex>http://www.ds-team.ru</noindex>

[MaxAmin 4]

Да... дела...

[green_fx 0]

Да... дела...

<{POST_SNAPBACK}>

Перцы может напишем...

http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=7871