Подскажите как улучшить чистоту поверхности

[kuka11 6]

Уважаемые форумчане, поделитесь опытом.

Обрабатываем формообразующие пресс-форм сталь 40Х твердость 40-45 единиц.

После обработки чистота поверхности оставляет желать лучшего, слесаря очень долго и нудно чистят это дело.

В наличии станок Микрон 42 000 оборотов на шпинделе, термопатроны.

Просьба подсказать рекомендации и конкретные режимы для монолитного твердосплавного инструмента. Какой инструмент лучше использовать?

[4arlik 79]

концевой монолитный инструмент - какого типа? сферы?

WIDIA

для производительного съема 422876 серия, 70N6\71N6. для чистовой обработки 7050/7060 (сфера 4 зуба)

подробнее в личку.

[kuka11 6]

концевой монолитный инструмент - какого типа? сферы?

WIDIA

для производительного съема 422876 серия, 70N6\71N6. для чистовой обработки 7050/7060 (сфера 4 зуба)

подробнее в личку.

Инструмент используем разный. Сферический и торцевой. Диаметры от 1 до 12 мм.

Какие режимы Вы рекомендуйте для фрезы 7050/7060 сфера 2, 6 и 10 мм. Задача не максимальная производительность, а макс. чистота после обработки.

[ben_laden 39]

Инструмент используем разный. Сферический и торцевой. Диаметры от 1 до 12 мм.

Задача не максимальная производительность, а макс. чистота после обработки.

Ну с торцевыми и цилиндрическими фрезами понятно - нужно просто подачу на зуб подбирать по нужному качеству поверхности.. А вот для сферы еще и расстояние между проходами важно. Технический расчет этих значений есть во многих каталогах. Я как-то катал тройкой четырехзубой дюральку. Падача была что-то вроде 2 соток на зуб, шаг между проходами - где-то 8 соток. Режимы эти я брал "с потолка", но получилось сносно (все арвно потом нужно было полировать), а потом пересчитал по методе, так и не очень-то я отклонился от тех значений. Для двойки/тройки по стали я бы давал 0,008-0,012 мм/зуб и перекрытие в 0,03-0,05 мм. Ну а скорость... это уже от вашего производителя фрез зависит.

[MFS 248]

Падача была что-то вроде 2 соток на зуб, шаг между проходами - где-то 8 соток. Режимы эти я брал "с потолка", но получилось сносно (все арвно потом нужно было полировать), а потом пересчитал по методе, так и не очень-то я отклонился от тех значений. Для двойки/тройки по стали я бы давал 0,008-0,012 мм/зуб и перекрытие в 0,03-0,05 мм. Ну а скорость... это уже от вашего производителя фрез зависит.

Сурово вы, по тагильски прямо, я на ф10 даю шаг 0,1 на формующих.

[Bully 1 098]

вообще, чем меньше подача и чем больше оборотов, тем лучше чистота. А ещё для чистовых режимов надо делать не попутное фрезерование, а встречное, при этом стружка должна быть тонкой. Но совсем исключить слесарную операцию не получится никогда. Полировка всегда была и останется одной из самых трудоемких операций. Ещё на чистоту влияет жесткость станка (вообще системы СПИД). А полировка есть не только слесарная, а ещё и электрохимичекая или ультразвуковая. Но говорят, лучше опытного слесаря-инструментальщика все равно никто не подгонит поверхности.

PS Буржуи частенько вообще не полируют невидовые поверхности. Видел много пластиков, где внутренняя сторона вся в следах от обработки фрезами.

Сурово вы, по тагильски прямо, я на ф10 даю шаг 0,1 на формующих.

Зря... Я слой даю 0.05, а иногда и 0.03. Выигрыш для слесаря приличный при этом. Или вы про шаг по плоскости, а не по Z?

[MFS 248]

Или вы про шаг по плоскости, а не по Z?

Между проходами. Радиальный шаг, при чем ту Z?

[Bully 1 098]

тогда сорри. Я в таких случаях закладываю не шаг, а гребешок в 5 микрон. Если шаг получается больше 0.2, правлю на 0.2. Послойно при этом (если метод требует послойной обработки) тоже закладываю дообработку до 0.005мм высоты гребешка

[kuka11 6]

Спасибо всем,

У меня станок портальный плюс термопатроны. Думаю СПИД очень жесткая, к тому же станок специально предназначен для высокоскоростной обработки. Хотелось бы максимально использовать возможность раскрутить шпиндель до 42 000 оборотов.

[4arlik 79]

Инструмент используем разный. Сферический и торцевой. Диаметры от 1 до 12 мм.

Какие режимы Вы рекомендуйте для фрезы 7050/7060 сфера 2, 6 и 10 мм. Задача не максимальная производительность, а макс. чистота после обработки.

[ben_laden 39]

Сурово вы, по тагильски прямо, я на ф10 даю шаг 0,1 на формующих.

я вообще не инструментальщик и с непрерывной 5-ти осевой обработкой опыта большого не имею... да и работа это была - халтура... Но, как я уже написал, мои "потолковые режимы" не так сильно отличались от тех, которые я потом рассчитал по како-то методе: расчет требовал что-то вроде 5-6 соток шаг между проходами (у меня было 8) и примерно такую же подачу, какую я назначил сам (у меня было 0,02, по расчету - 0,016). Но заказчик был доволен Он, навреное, тоже не имеет особого опыта в таких делах

вообще, чем меньше подача и чем больше оборотов, тем лучше чистота.

Возможно, это характерно для сфер, но далеко не всегда справедливо для обычных цилиндрических концевых фрез.

А ещё для чистовых режимов надо делать не попутное фрезерование, а встречное, при этом стружка должна быть тонкой.

Хоть и не инструментальщик, но позволю себе не согласиться. Формы обычно делают из легированных сталей, а чистовую обработку проводят после т/о. Следовательно, встречная обработка и так не "подарок" для инструмента, а тут еще и 40 единиц приличной стали. Возможно, ваш вариант применим на алюминиевых формах, но что-то мне подсказывает, что качество поверхности будет лучше при попутной обработке при прочих равных.

пс принимаю любую конструктивную критику

[Bully 1 098]

1.Возможно, это характерно для сфер, но далеко не всегда справедливо для обычных цилиндрических концевых фрез.

2.Хоть и не инструментальщик, но позволю себе не согласиться.

1. Что так, что так, справедливо всегда.

2. Можете не соглашаться, но это ПРИНЦИПЫ резания (почитайте что-нибудь об "обработке металлов резанием"). Другое дело, при не очень жесткой системе встречная обработка дает сильное биение фрезы, а то и "врезание" (обработка в минус). Т.е. если вылет небольшой, проблемы нет, если большой - приходится отказываться от метода

PS Я не зря говорил про тонкую стружку при встречном резании. Иначе да, чистоты не будет.

PPS На прошлой работе наладчик тоже отказывался от встречного резания. Но там другое дело - скачки по Z в пределах 3 соток убирать никак не получалось. Да и насчет общей жесткости тоже проблемы были.

[Wizard! 7]

вообще, чем меньше подача и чем больше оборотов, тем лучше чистота.

Про скорость резания согласен, но до определенного предела, при превышении которого влияния на шероховатость уже нет.

Про подачу - нет. С геометрической точки зрения, действительно, при уменьшении подачи высота микронеровностей уменьшается. Но при слишком малых подачах в связи с переходом резания в простое давление шероховатость не только не уменьшается, но и увеличивается.

Так же не стоит забывать, что повышенные скорости резания уменьшают стойкость инструмента, впрочем, как и повышенные или заниженные скорости подач.

А ещё для чистовых режимов надо делать не попутное фрезерование, а встречное

Не согласен.

[Bamboo 192]

не надо питать илюзий )))) какой бы небыл станок и инструмент все равно надо потом полировать вручную ))). я не раз разговаривал с японцами на эту тему. так они только полируют вручную все поверхности которые касаются пласмасы. конечно кроме тех которые имеют матовые покрытия или другие ))))

[Bully 1 098]

Про это я и не говорю. Да и вопрос у ТС не в том, чтобы уйти от полировки, а всего лишь максимально облегчить ему работу. Ведь одно дело, когда надо сносить "гребешки" высотой в 0.5, и совсем другое, когда надо просто следы убрать высотой в одну-две сотки, а то и 5 микрон, как я писал.

[bri 15]

Находил в каком то инструментальном каталоге формулы расчета для получения нужной шероховатости. Но на деле пока не пробывал.

[Bully 1 098]

Находил в каком то инструментальном каталоге формулы расчета для получения нужной шероховатости. Но на деле пока не пробывал.

Это так называемые "гребешки" и есть. Можно посчитать и самому при необходимости. Не гадаю, картинки в каталогах видел

[MFS 248]

PS Я не зря говорил про тонкую стружку при встречном резании. Иначе да, чистоты не будет.

Что-то мне тоже кажется, что на серьезной стали именно на встречном резании при тонкой стружке вообще будет адов свист и не будет стабильного резания - зубья будут отжиматься и пристойного врезания на каждом зубе не будет....кстати, Sandvik на формообразующих проходах советует принимать радиальных шаг равным подаче на зуб, так чони тоже за не слишком тонкий рез.

[Bully 1 098]

радиальных шаг равным подаче на зуб

Так это нормально, это тонкая стружка. По-моему. Не 3, не 5мм. И уж не 50-70% от диаметра инстр

[JIexa 1]

Мне одному кажется что Вилли путает понятия о встречном и попутном фрезеровании?. Со времён царя Гороха известно что условия резания при попутном лучше. Встречное имеет смысл в большинстве случаев при обдирке и то только на наших заготовках жутковатого качества.