Перейти к публикации

Моделирование электромагнитного поля, создаваемого проводником с током


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте, Уважаемые форумчане!

Как можно понять из названия темы, задача, стоящая передо мной, детская по своей сложности, так что думаю, что у вас не составит труда мне помочь.

Еще раз поясню: Суть задачи в получении картины магнитных полей вокруг цилиндрического проводника круглого сечения (Structural Steel), по которому течет постоянный ток..

Второй этап расчета заключается в том, чтобы используя имеющееся распределение магнитного поля, расчитать в пакете Fluent магнитогидродинамику, т.е. задачу магнитогидродинамического перемешивания.

На первом этапе модель представляется как твердое тело (Splid), на втором - как жидкое (Liquid). Задача магнитогидродинамики решается с помощью имеющейся во флюенте модели MHD, где, как мне удалось заметить, есть возможность загрузки файла с распределением магнитного поля. Этот файл я и пытаюсь для начала получить.

Пока до конца не знаю как совмещать эти две задачи, наверняка там возникнут дополнительные проблемы, так что начну по порядку. Вот что я делаю:

1. Рисую проводящий элемент. Во-первых это проводящий стержень и, как я понимаю, его должна окружать воздушная среда. Их мы объединяем в одно многосаставное тело, как написано в хэлпе. "Воздух", как можно видеть, порлучается использования команды "Enclosure".

post-40370-1374161956_thumb.png

Далее переходим к построению сетки.

Physics Preference: Electromagnetics

Mesh control-Method-(выделяем и проводник и "воздух")-Tetrahedrons (вроде я где-то слышал, что ЭМ задачи нужно решать используя "тетраэдэрную" сетку).

Далее вроде как можно подходить к заданию ГУ

Выбор у нас не большой, активируем Magnetic flux parralel. Как я понимаю-это внешние границы воздушной среды, те расчетной области. Ок, сделано.

Далее, собственно, источник ЭМ поля-электрический ток.

Выбираем "Sourse Conductor", определяем, что этим источником проводимости будет наш стальной стержень. Стало доступно задание тока и напряжения. Инутуиция подсказывает, что нужно задать место куда "входит" ток - одно из оснований цилиндра, а к противоположному "приложить" нулевой потенциал, по крайней мере так я делал в модуле "Electric" и "Thermal-Electric".

Но вот в чем беда, при выборе грани и и нажатии "Apply Geometry" он не принимает эту грань, не хочет придавать ей соответствующее ГУ. То же самое и с заданием нулевого потенциала.

post-40370-1374161961_thumb.png

Я где-то слышал, что "токовводы" должны выходить за пределы обозначенной области, но получить подобной конфигурации мне не удалось. Да и не логично это как-то будет.

Товарищи, прошу помочь кто чем может. В сети одни ролики про максвелл, но там вообще лес дремучий для меня:)

Спасибо огромное!

Дмитрий.

Изменено пользователем WishMastStudio
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Я где-то слышал, что "токовводы" должны выходить за пределы обозначенной области, но получить подобной конфигурации мне не удалось. Да и не логично это как-то будет.

Я с электричеством не дружу, но Вы попробуйте, вдруг <noindex>
</noindex>.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я с электричеством не дружу, но Вы попробуйте, вдруг <noindex>

</noindex>.

Спсибо огромное:)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для меня данная задача тоже актуальна, только мне нужно сначала прогнать жидкость через пористую среду от горячего конца трубы к холодному, а потом запустить ее назад с учетом внешнего магнитного поля. Задача нестационарная естественно. Магнитное поле постоянно (в последствии возможно будет переменным).

Вот что то никак не соображу насчет "философии" решения этой задачи. Например 1 этап решения гидродинамики у меня есть. Как теперь добавить магнитное поле при движении жидкости?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для меня данная задача тоже актуальна, только мне нужно сначала прогнать жидкость через пористую среду от горячего конца трубы к холодному, а потом запустить ее назад с учетом внешнего магнитного поля. Задача нестационарная естественно. Магнитное поле постоянно (в последствии возможно будет переменным).

Вот что то никак не соображу насчет "философии" решения этой задачи. Например 1 этап решения гидродинамики у меня есть. Как теперь добавить магнитное поле при движении жидкости?

Вот <noindex>тут</noindex> моя сага продолжается.

Действительно, у нас похожие задачи, давайте делиться опытом:)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот <noindex>тут</noindex> моя сага продолжается.

Действительно, у нас похожие задачи, давайте делиться опытом:)))

Давайте :smile: Если что-нибудь получится обязательно отпишу. Кстати, я считал поля а Ansoft Maxwell до этого, т.е. имею небольшой опыт, но файла с расширением *.mag он не создает.

А можно ли приложить постоянное магнитное поле напрямую во Fluent, вы не в курсе?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давайте :smile: Если что-нибудь получится обязательно отпишу. Кстати, я считал поля а Ansoft Maxwell до этого, т.е. имею небольшой опыт, но файла с расширением *.mag он не создает.

А можно ли приложить постоянное магнитное поле напрямую во Fluent, вы не в курсе?

Конечно можно, для этого можно подключить модуль MHD, а как накладывать поле показано в скринах выше.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конечно можно, для этого можно подключить модуль MHD, а как накладывать поле показано в скринах выше.

Не могу понять, почему у меня не отображается ни модуль MHD, ни пункт addon :unsure:

Версия Ansys 14.0 для win32

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не могу понять, почему у меня не отображается ни модуль MHD, ни пункт addon :unsure:

Версия Ansys 14.0 для win32

Потому что его нужно подключить, у меня тоже не отображался.

Во флюенте прям набираете:

define-modules-addon-module-1

Подробнее смотрите в ХЭЛПЕ

В поиске набираем MHD и смотрим вторую предложенную страницу сверху.

Не за что.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Потому что его нужно подключить, у меня тоже не отображался.

Во флюенте прям набираете:

define-modules-addon-module-1

Подробнее смотрите в ХЭЛПЕ

В поиске набираем MHD и смотрим вторую предложенную страницу сверху.

Не за что.

Спасибо, заработало :smile:

Сорри, сейчас немного отодвинул эту задачу из-за наличия других проблем, но обязательно к ней вернусь через пару дней. Как только что-нибудь выйдет сразу дам знать. Вы тоже не пропадайте, отписывайтесь, если что получится :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Далее вроде как можно подходить к заданию ГУ

Выбор у нас не большой, активируем Magnetic flux parralel. Как я понимаю-это внешние границы воздушной среды, те расчетной области. Ок, сделано.

Далее, собственно, источник ЭМ поля-электрический ток.

Выбираем "Sourse Conductor", определяем, что этим источником проводимости будет наш стальной стержень. Стало доступно задание тока и напряжения. Инутуиция подсказывает, что нужно задать место куда "входит" ток - одно из оснований цилиндра, а к противоположному "приложить" нулевой потенциал, по крайней мере так я делал в модуле "Electric" и "Thermal-Electric".

Но вот в чем беда, при выборе грани и и нажатии "Apply Geometry" он не принимает эту грань, не хочет придавать ей соответствующее ГУ. То же самое и с заданием нулевого потенциала.

Дмитрий.

Судя по продолжению Вашей «саги», вы уже посчитали поле вокруг прямолинейного проводника с током. Интересно, в каком пакете? В ANSYS Magnetostatic под Sourse Conductor понимается катушка с током, направление которого определяется в цилиндрических координатах. Как вы задали ток в прямолинейном проводнике?

В Maxwell 3D это делается элементарно:

post-21019-1374666280_thumb.png

Для освоения Maxwell magnetostatic не сложней Ансиса. Я бы сказал, даже проще. Но файлов с расширением *.mag он не делает. Результат можно сохранить в формате *.csv или в таблице.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, заработало :smile:

Сорри, сейчас немного отодвинул эту задачу из-за наличия других проблем, но обязательно к ней вернусь через пару дней. Как только что-нибудь выйдет сразу дам знать. Вы тоже не пропадайте, отписывайтесь, если что получится :smile:

Ага, вы тоже не пропадайте:)

А я в отпуск на две недели:) Буду 14 августа, не раньше:)

Судя по продолжению Вашей «саги», вы уже посчитали поле вокруг прямолинейного проводника с током. Интересно, в каком пакете? В ANSYS Magnetostatic под Sourse Conductor понимается катушка с током, направление которого определяется в цилиндрических координатах. Как вы задали ток в прямолинейном проводнике?

В Maxwell 3D это делается элементарно:

post-21019-1374666280_thumb.png

Для освоения Maxwell magnetostatic не сложней Ансиса. Я бы сказал, даже проще. Но файлов с расширением *.mag он не делает. Результат можно сохранить в формате *.csv или в таблице.

Вы не могли бы скинуть файлы проекта, который вы продемонстрировали на последней иллюстрации?

dmitryzhurzhi@gmail.com

Спасибо

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы не могли бы скинуть файлы проекта, который вы продемонстрировали на последней иллюстрации?

dmitryzhurzhi@gmail.com

Спасибо

Так эта картинка получена в Maxwell. А я спрашивал, как ты задал ток в прямолинейном проводнике в ANSYS WB Magnetostatic, поскольку это у тебя не получалось (скрин 2 первого поста). У меня тоже не получается. Может через команду APDL?

А файл - пожалуйста, если есть Maxwell 15, открой и запусти на счет.

wire.zip

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Sivolap36
      Нашёл параметры от одного из известных поставщиков поворотного стола. Может кому-то пригодится   Detron 210z.pdf
    • ID_Hacker
      Для обмена пользовательскими данными между NC и PLC зонами есть системная функция FC21. Позволяет читать и записывать данные в программе PLC из/в зону $A_DBB[x], $A_DBD[x] и т.д. Можно найти в документации по системным переменным NC PLC.   Программа PLC загруженная определённой версией TIA может быть выгружена только этой или более старшей версией TIA.  Step7 и TIA не совместимы даже на S300, S400 контролерах, в виду разных версий прошивок контроллеров.   Toolbox нужен для того, что в Sinumerik не просто PLC а связка PLC, CU, NC и CP, и стандартный Step или TIA просто не понимает аппаратную конфигурацию контроллера без ToolBox.   Здесь проблема программирования станка производителем. Он не ожидает завершения выполнения М команды от PLC. Либо проблемы в электроавтоматике и команда завершается до зажима патрона - например реле давления зажима всегда даёт сигнал.   Проекты реализованные на TIA хранят в контроллере не только программу, но и все комментарии и данные. Если не стоит защита паролем выгружается всё в том же виде в котором было загружено.
    • noindex
      Да, выбор второй плоскости помог, спасибо!     К счастью без понятия что сейчас проходят в школе, а что проходили в 80-90-х, когда я ходил в школу, уже не помню.   Да не, всё понятно, спасибо что заморочились с видео)!
    • ID_Hacker
      PROC CYCLE977(INT S_MVAR, INT S_KNUM, INT S_KNUM1, INT S_PRNUM, REAL S_SETV, REAL S_SETV0, REAL S_SETV1, REAL S_FA, REAL S_TSA, REAL S_STA1, REAL S_ID, REAL S_SZA, REAL S_SZO, INT S_MA, INT S_NMSP, STRING[32] S_TNAME, INT S_DLNUM, REAL S_TZL, REAL S_TDIF, REAL S_TUL, REAL S_TLL, REAL S_TMV, INT S_K, INT S_EVNUM, INT S_MCBIT, INT _DMODE, INT _AMODE, REAL S_XM, REAL_S_YM, INT _DP) Вызов функции со всеми возможными аргументами     Измерительные циклы Руководство по программированию, 01/2023, A5E52046203P AB - страница 355 - это для 828D SL     Здесь для 840D - SINUMERIK 840D/840Di/810D/FM-NC Measuring Cycles - страница 341 (6FC5298-3AA01-0BP0) артикул документации.
    • zwg
      Непонятно, где корректировать, эти самые 10 поправок, у CYBELEC... Где они для угла, в связке с толщиной листа? Коэффициент и тп...  И я не о корректировке индексных точек, а о реальном металле. Такое а системе есть? Например вижу наличие коррекции для каждого угла 30, 60,,, 90 и тд. Это же общая коррекция для всех толщин? 
    • Kelny
      Проверьте галочку (галочки быть не должно): Инструменты-Параметры...-Настройки пользователя-Качество изображения-Использовать программу OpenGL
    • maxx2000
      к сожалению это и есть весь пример. Только не бухти что интерфейс в видео незнакомый. Вместо отрезка можешь построить ось, использовать ребро тела и т.д. и т.п.   Видео 04-06-2024 172055.mp4
    • Ветерок
      Вообще-то, это не рисование, а банальная начертательная геометрия. Или её теперь не проходят в школе?
    • Kelny
      Вероятно разблокировку делает патч с официального сайта, но не смотря на то что позиционируется для профкарт, вероятно делает описанное в видео и с другими картами:  
    • Alexey8107
      Их официальный номер пока еще работает . На нем сейчас пока еще стоит переадресация. В общем не знаю что за организация, завтра займусь наверное этим. На словах и сервисный инженер у них катается по стране. Что-то мне подсказывает сервисники остались теже . Вобщем в ближайшее время займусь, гляну по реквизитам что за организация.
×
×
  • Создать...