Перейти к публикации

Посоветуйте, пожалуйста, оборудование для штамповки


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте!

Прошу направить на правильный путь по вопросу изготовления из тонкого листового металла коробки с выпуклостями. Изделие очень похоже на вот такой экземпляр: <noindex>ссылка на форуме fsapr2000.ru</noindex> (см. прикреплённый файл, если не открывается ссылка) , только с бортиком по периметру, в два-три раза меньшими габаритами, несколькими небольшими отверстиями и толщиной металла 0.5 мм. Изделий нужно много (тысячи), изделия одинаковые. Основное производство, для которого нужна деталь, не связано с металлообработкой, поэтому извиняюсь, если что то в вопросах покажется слишком наивным или будет путаница в терминологии.

Основной вопрос состоит в том, правильно ли мы смотрим в сторону штамповки и какой тип оборудования нам наиболее подходит?

Подробности:

1. Фигурного кроя заготовок и координатно-пробивного пресса у нас нет, вкладываться в них пока не видим смысла, т.к. сильно дорого ради одной детали. Лишних денег вообще тратить не хочется. Предполагаем использовать одинаковость деталей и делать всё на более-менее простом прессе на постоянной пресс-форме (может быть придётся делать изготовление в несколько этапов и иметь две-три разных пресс-формы для каждого из этапов (вырубка контура развёртки со всеми отверстиями, подгиб бортика по периметру, выдавливание выпуклостей на теле листа).

2. Металл предполагаем 0.5, потому как для изделия этой толщины достаточно, но не знаем, достаточно ли будет такой толщины для штамповки.

Если уважаемые участники сочтут не уместным такое глубокое консультирование по столь не конкретным вопросам, то прошу направить на нужные источники, где можно узнать про азы штамповки и где можно понять, какой тип оборудования нам нужен. Может быть есть люди, которые в перспективе смогут грамотно разработать техпроцесс и спроектировать пресс-формы для него за вменяемые деньги?

Заранее спасибо!

post-39435-1365972905_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


ой это у вас обычная сталь ?

25 мм высота вытяжки ???

сомнительно что чтото получится, вне зависимости от оборудования

либо я не понимаю картинку

ссылка не открылась

да и какие пресса такие размеры сумеют обработать - не думаю что дешевые бывают

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это будут незаурядные пресса, поэтому вам надо сразу обращаться в компании имеющие подобное оборудование. Поищите в инете по запросу "Услуги Листовая штамповка" и разошлите свой чертеж.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А какая глубина штамповки будет заурядной? Какие ограничения у дешёвых прессов? Чертёж не мой, просто нашёл очень похожий на то, что нужно по форме. Своего чертежа пока нет, т.к. деталь в процессе разработки, имеем некоторую свободу в определении формы, поэтому отталкиваемся при разработке от способа изготовления. Размер скорей всего будет 600х600 или меньше, глубина выштамповки выпуклостей любая, какую позволит толщина металла и параметры пресса.

Прошу прощения, если слишком базовые вопросы спрашиваю, познаний - ноль, основное занятие за пределами металлообработки, просто приходится в неё окунаться. Буду также благодарен, если ткнёте носом в какую-нибудь теорию.

Спасибо за Ваши ответы!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5-7 мм для обычной стали думается

ограничение в изготовлении формовки в глубине детали

вы бы сказали что это и зачем в принципе

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Предполагается, что это будет корпус или часть корпуса электронного прибора. Углубления нужны, чтобы притопить слегка некоторые детали. Нагрузок никаких оно не несёт кроме собственного веса.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может прокатать попробовать - по аналогии с изготовлением металлочерепицы или даже профнастила - не совсем конечно то ... но ..попробовать можно было бы.. Высота профиля по крайней мере - сопоставимая ...

Попробуйте у Рууки подсмотреть если получиться - чего у них для этого надо ... или у предприятий изготавливающих профнастил. У последних оборудование - не самое сложное для этого

Сделать к примеру пуансон на валу и резину на ответном валу ... или без резины ...

Если бы еще просечки в листе допускались - вместо скруглений - или так нельзя?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А торцы в прокатанном профиле как закрыть? И хотелось бы отгибать по периметру бортик для жесткости конструкции и опрятности внешнего вида. Просечки в листе крайне нежелательны.

Да, и Рууки - это где?

Изменено пользователем dhzs
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А торцы в прокатанном профиле как закрыть? И хотелось бы отгибать по периметру бортик для жесткости конструкции и опрятности внешнего вида. Просечки в листе крайне нежелательны.

Да, и Рууки - это где?

Вообще то в Финлядндии ... Это - производитель <noindex>http://www.ruukki.ru/</noindex>

Если бы можно было просечки - то торцов бы не было. Просечки нужны - для уменьшения утяжки - на кромку

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может я что не понял про просечки, можно ли как то пояснить, что имеется в виду?

Изменено пользователем dhzs
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может я что не понял про просечки, можно ли как то пояснить, что имеется в виду?

Вот так сделать?

post-9561-1366080148_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тепловой режим диктует металл, пластик не подходит.

термореактивные пластики ? (если правильно помню термин)

стальная деталь будет совсем не дешевой

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сталкивался с таким примерно профилем на контейнерах боооольших, крыши там такие. В Питере делали, толи Балтконтейнер, вообщем название не помню.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот так сделать?

post-9561-1366080148_thumb.jpg

я значит правильно понял. Торцы выпуклостей надо будет закрывать, что усложнит техпроцесс. Если не делать высечки кромка будет сильно уходить? А если там ребро жёсткости будет в виде отогнутого борта? Типа такого по периметру:post-39435-1366088203.gif

термореактивные пластики ? (если правильно помню термин)

стальная деталь будет совсем не дешевой

А какая теплопроводность у термореактивных пластиков? И что у них с хрупкостью?

Расход стали 0.5 чуть меньше 2 кг, если конечно сталь 0.5 подойдет.

Сталкивался с таким примерно профилем на контейнерах боооольших, крыши там такие. В Питере делали, толи Балтконтейнер, вообщем название не помню.

Ага, а ещё бока ж/д вагонов такой профиль имеют. Можно ли его делать на простом прессе в несколько этапов? (вырубка-вытяжка-подгиб борта)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока все не то. Предложение в посте 13 - еще хуже, чем первоначальный вариант (от разрыв формовок ни куда не ушли, но добавили надрезы, которые удорожали штамп раз в 10).

Думайте над уменьшением высоты формовок или выведите волну на всю длину листа (как шифер).

Есть такой параметр - относительное удлинение в % (можно посмотреть в госте на сталь). Грубо говоря, он находится в районе 15%. Так вот, по вашим рисункам, вы удлиняете отдельные участки детали на 200-300%.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

отогнутый по периметру борт - обычный листогиб с секционным инструментом

самое простое и дешевое

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока все не то. Предложение в посте 13 - еще хуже, чем первоначальный вариант (от разрыв формовок ни куда не ушли, но добавили надрезы, которые удорожали штамп раз в 10..

О штампе вообще там речь не шла! - а о возможности прокатки. Просечки - можно и чеканом вручную сделать ... На кой - для этого штамп городить

От утяжек - полностью конечно не уйдешь - но интенсивность их введением надрезов снизить можно - или они сам по себе там возникнут ...

По удлинениям и прочему анализу - лучше смотреть таблицы FLSD ...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот экземпляр, который нас вдохновил. Сделан из цельного куска стали 0.5-0.6

post-39435-1366101252_thumb.jpg

Изменено пользователем dhzs
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • andrei_shevchenko
      Добрый день коллеги! Сделал имитационную модель в plant simulation, сейчас я ищу способы продемонстрировать модель в виртуальной реальности, и для этой цели мне было бы очень интересно, если бы я мог напрямую подключить omniverse к Siemens plant simulation. Я видел, что коннектор был представлен на одном из вебинаров nvidia, поэтому мне было интересно, может ли кто-нибудь рассказать мне о нем подробнее? И как его скачать? Ниже приведена ссылка на вебинар (начинается в 18:29, чтобы ознакомиться с частью, посвященной omniverse connector для моделирования установок и процессов). https://www.nvidia.com/en-us/on-demand/session/gtcfall21-a31571/   При создании своего сервера Nucleus, выходит ошибка  Error: [621cc28f-0997-4faf-beeb-cce360d80d81] Cannot prepare file for download, the server has returned HTTP403 for signed URL https://asset.launcher.omniverse.nvidia.com/nucleus-workstation/2023.2.3/windows-x86_64/package.zip?Expires=1717549893&Policy=eyJTdGF0ZW1lbnQiOlt7IlJlc291cmNlIjoiaHR0cHM6Ly9hc3NldC5sYXVuY2hlci5vbW5pdmVyc2UubnZpZGlhLmNvbS9udWNsZXVzLXdvcmtzdGF0aW9uLzIwMjMuMi4zL3dpbmRvd3MteDg2XzY0L3BhY2thZ2UuemlwIiwiQ29uZGl0aW9uIjp7IkRhdGVMZXNzVGhhbiI6eyJBV1M6RXBvY2hUaW1lIjoxNzE3NTQ5ODkzfX19XX0_&Signature=I5XhGkOGlBif-bh82r~Iny5AWZ9fGxngRTZ0dSVlr4lsv-rbmDBlqHjCqtf~Z-TVrdIlLFCshOT4X7u-OekeVJiTnjJCWQLPuxR31Cf8npT3KUrgtSACPsv0XaA2IyW1XEmWTJbVbaPEYGdsqjhXnbvhGrOvLikeqfR0c767zIgY5nrPn2yrO3WTj-9DuWUlk5OnsKMQkvhYmc7xObOToQrmveOQltxHrgjZHoSP9RDtSXv07kwUJKnDFF56PkXLFTjb1c3l16nmJTAUkwcWiOLnAQGtsYvS7TTX35RgIsqq-rRx5bi51efYKfd75vodPKJe~ObTTMEsMyvwsaPfSQ__&Key-Pair-Id=K13PD0MHC2KFRP Так же видел возможность, когда на AnyLogic делали модель, через стороннее API подключали к Unreal Engine, может стоит попробовать реализовать эту задачу таким образом? Но информации о том, как это делали не нашёл. Вот статья об этом: https://stackoverflow.com/questions/73695807/co-simulation-anylogic-and-unreal-engine?newreg=aa00b11ef29c4eef952c09083c9bfb90  
    • Павлуха
      Публикатор конфигураций не пробовали?
    • malvi.dp
      Да, в эскизе можете эту линию жёстко зафиксировать нужными вам размерами. А при создании плоскости нужно выбрать ещё и вторую ссылку для позиционирования. Это может быть плоскость "спереди" с взаимосвязью перпендикулярности.  
    • noindex
      @malvi.dp спасибо, но я с SW пока "на вы" и этот пример для меня похож на урок по рисованию совы) Как я понял на перпендикулярной плоскости рисуется эскиз линия, потом Вставка, Справочная Геометрия, Плоскость и выбираем в качестве первой ссылки эту линию. У меня в этом случае плоскость пытается создаться, но не может, ругается на неверные входные данные...  https://s.mail.ru/BR5p/wbdSuVLzK
    • Fedor
      "ГОСТ Р 57700.10-2018"  Удивительный пункт 5.3.1.   А если элементы квадратичные или более того кубичные или с более сложной структурой ?    Методы основаны на математике, а на математику тоже госты собираются написать ?   :) Валидация это вам не верификация   https://ru.wikipedia.org/wiki/Валидация    :):):) 
    • Alexey8107
      Вобщем результаты. В обед перед окном еще раз прошелся по своей памяти, сравнил две старые платы(одна от взорванного PSM, вторая от ремонта с рекуперацией. Я точно помню что лет 5 назад ремонтировали SPM), оставшиеся от ремонта. Начал подозревать что они обе слишком подозрительно похожи друг на друга, по сути отличаются только номиналами трансформаторов тока и совсем мелкими деталями... И понимаю что память мне сильно изменяет! Обе платы от PSM, но разной мощности. И действительно в SPM стоит плата хоть и похожа, но отличия значительные. Так что решил сразу замахнуть PSM. Станок сразу запустился. Осталось только загадкой, почему неисправный PSM в соло вчера показывал "-". Сегодня запустил на операционном столе и вижу "1", точно так же в соло. Вобщем пока свяжусь с фануком, пока уладим административные дела, пока проплатим, попробую в нем аккуратно поковыряться.
    • aalex_b
      Добрый день. ЧПУ TNC426. Станок с поворотной головой: есть вертикальное положение и есть горизонтальное. Так же поворотный стол, ось С Вышел из строя HDD. Восстановил данные через акроникс, сделав образ с соседнего аналогичного станка. Станок поехал, все зашевелилось Но теперь не знаю, как настроить ему точки смены инструмента, трансформацию и поворот оси C. Где подсмотреть инструкцию, что измерять и как измерять, куда вносить данные, в какие параметры. Прошу совета и помощи. Никогда это не делал.
    • Jesse
      За прошедшее десятилетие (ухх, как же время летит!) уже были вопросы про локальные пластические деформации в статическом расчете и про локальные формы потери устойчивости. В обоих случаях на все эти "локальности" можно подзабить. В первом случае у меня даже шаблонная фразочка есть, которую я в отчёты вставляю, ссылаясь на ГОСТ Р 57700.10-2018. Это всё хорошо. Но что у нас с цикликой? К примеру, есть вал насоса, который в процессе работы изгибается. В валу есть шпоночные отверствия, всякие переходы вплоть до радиуса R=0.25 мм и прочая мелкая ересь, где развиваются большие напряжения, превышающие предел выносливости материала.. В то время как в основной толще материала напряжения на порядок меньше предела выносливости и там всё ок. Как быть в этой ситуации? Ведь разрушение в процессе многоцикловой усталости происходит в результате зарождения и роста микротрещин. То есть по идее в этом радиусе R=0.25 мм трещинка пойдёт и разрушит весь весь вал за условные 10^12 циклов? Или не разрушит? Если не разрушит, то как обосновать, что не разрушит? С точки зрения физики/МДТТ мы знаем, что в статике у пластичного материала в малой области превысится предел текучести, появится небольшая область течения, и на этом всё. "Пластика" дальше не пойдёт. МОжно даже просчитать и проверить для успокоения души, что пластических шарниров не будет. Но в многоцикловой усталости мы ничего расчетом проверить не можем как все эти "неприятные локальности" себя поведут за 10^12 циклов. Только кривые Веллера и т.п. Ну и результаты упругого расчета..   Какой эмпирико-нормативный опыт есть у человечества, чтоб показать, что разрушения и катастрофического роста трещины НЕ произойдёт за большое кол-во циклов, если в небольшом объеме материала по результатам упругого расчета напряжения превышают предел выносливости?
    • malvi.dp
    • Srgwell
      Библиотеки не все подключены. Там другие какие то были включены. При чем сбиваются иногда
×
×
  • Создать...