Как смоделировать такое? Есть ли пример?

[HFL 34]

лицензия (при 16 ядрах) будет примерно 4 руб/час на 1 ядро.

Это как раз ближе к стандартному 50:50

[a_schelyaev 367]

Вот я и спросил про обновление софта под старое железо.

Сходимость улучшили, решалку ускорили, глюки устранили, что-то новое прикрутили.

Бери, дарагой!

[HFL 34]

Есть ли смысл обновлять лицензию на ПО раз в год, если железо не изменилось.

И железо по разному меняется. Если не появилось новых машинных команд, то и ПО в таком случае обновлять не нужно.

Железо за 3 года морально устаревает настолько что его полная смена становится выгодна.

Можно менять и раз в год но это скорее всего не окупится (последние топовые модели во первых заметно дороже а во вторых для доступа к ним стоят очереди, речь не о единицах штук а о партиях)

Про лицензию на ПО вам уже объяснили

глюки устранили, что-то новое прикрутили.

Обычно прикручивают новые глюки

[Bonusfrag 104]

Обычно прикручивают новые глюки

опередил))))))))))))))))))))))))))

[HFL 34]

К тому же руководство не всегда доверяет тратам денег на какие-то "цветные картинки" (практически дословно со слов одного гендира одного предприятия).

"Цветные картинки" позволяют избежать грубых ошибок при проектировании за относительно небольшие деньги на раннем этапе. Особенно это относится к новым изделиям, методика проектирования которых еще не выработана.

[a_schelyaev 367]

Обычно прикручивают новые глюки

"Цветные картинки" позволяют избежать грубых ошибок при проектировании за относительно небольшие деньги на раннем этапе. Особенно это относится к новым изделиям, методика проектирования которых еще не выработана.

Ну меня-то не надо тут за советскую власть агитировать. Ага?

[HFL 34]

Ну меня-то не надо тут за советскую власть агитировать. Ага?

Главное в этом деле без фанатизму :-) сначала таких клиентов надо знакомить с поверочным расчетом. Сначала можно даже за бесплатно. Как только у них сгорит пара - тройка изделий в указаных забесплатно местах они проникаются чуть ли не слепой верой в "цветные картинки", вот тут самое время начать рассказ что в этом деле "все сложно и неоднозначно" :-)

[Bonusfrag 104]

Как только у них сгорит пара - тройка изделий в указаных местах они проникаются чуть ли не слепой верой в "цветные картинки"

подтверждаю.

предсказания того, что что-то пойдет не так, действуют волшебным образом. люди удивляются и проникаются уважением.

[a_schelyaev 367]

Главное в этом деле без фанатизму :-) сначала таких клиентов надо знакомить с поверочным расчетом. Сначала можно даже за бесплатно. Как только у них сгорит пара - тройка изделий в указаных забесплатно местах они проникаются чуть ли не слепой верой в "цветные картинки", вот тут самое время начать рассказ что в этом деле "все сложно и неоднозначно" :-)

Это все понятно и мы через такие примеры проходили.

Тут была другая ситуация.

Мы смогли за счет моделирования разработать конструкцию горелки (именно разработать, а не просто продуть чужой конструктив), которая обладает великолепными ресурсными характеристиками и технологическими, не говоря уже об удовлетворении требований по эмиссии и газодинамике.

В итоге, горелку можно было делать без хайтековских прибамбасов на производстве при рекордно низкой себестоимости.

Но гендир был взбешен соотношением цены нашей работы, на фоне стоимости горелки.

Раз себестоимость горелки 20000 рублей, то какого хрена вся работа стоит 2 млн? Что вы мне тут ваши цветные картинки показываете?

Ну и т.д. и т.п.

В общем, закрыли тему, т.к. если товарищ даже не понял, что мог бы клепать горелки и поставлять их на рынке с большей ценой, то тут говорить вообще не о чем.

:)

[HFL 34]

Это все понятно и мы через такие примеры проходили.

Тут была другая ситуация.

Мы смогли за счет моделирования разработать конструкцию горелки (именно разработать, а не просто продуть чужой конструктив), которая обладает великолепными ресурсными характеристиками и технологическими, не говоря уже об удовлетворении требований по эмиссии и газодинамике.

В итоге, горелку можно было делать без хайтековских прибамбасов на производстве при рекордно низкой себестоимости.

Но гендир был взбешен соотношением цены нашей работы, на фоне стоимости горелки.

Раз себестоимость горелки 20000 рублей, то какого хрена вся работа стоит 2 млн? Что вы мне тут ваши цветные картинки показываете?

Ну и т.д. и т.п.

В общем, закрыли тему, т.к. если товарищ даже не понял, что мог бы клепать горелки и поставлять их на рынке с большей ценой, то тут говорить вообще не о чем.

:)

Вот именно поэтому таким клиентам не нужно выкатывать все и сразу

[Гость ISPA]

Вот именно поэтому таким клиентам не нужно выкатывать все и сразу

Надо договор на выполнение работ заключать до выполнения работ.

А не после.

[HFL 34]

Надо договор на выполнение работ заключать до выполнения работ.

А не после.

Вообще то клиент "познается" на этапе согласования ТЗ. Как можно заключать договор после выполнения работ я вообще не представляю.

И начинать разговор нужен не с "мы можем вот это" а с "чего вы хотите?"

Потому что "можем мы все"... "за ваши деньги"

[fluent3000 0]

интересно как всё это поможет смоделировать архимедов винт

просьба модератора удалить или перенести все сообщения в этом топике начиная с 52-го и до конца, кроме 69

Изменено 24 января 2013 пользователем fluent3000

[Bonusfrag 104]

интересно как всё это поможет смоделировать архимедов винт

просьба модератора удалить или перенести все сообщения в этом топике начиная с 52-го и до конца, кроме 69

для этого есть кнопочка "жалоба"

:)

[a_schelyaev 367]

Вообще то клиент "познается" на этапе согласования ТЗ. Как можно заключать договор после выполнения работ я вообще не представляю.

И начинать разговор нужен не с "мы можем вот это" а с "чего вы хотите?"

Потому что "можем мы все"... "за ваши деньги"

Мальчики и девочки, сходите поучите жену щи варить.

:)

Перед тем как заключать договор на солидные суммы заказчик хочет получить оценочные цифры того, за что он деньги заплатит. Стоимость работ и ключевые показатели предоставляются до заключения контракта на этапе согласования ТЗ. Иначе заказчик не будет платить деньги за кота в мешке. Выполнить парочку предварительных расчетов для этого не проблема для нас, благо ресурсы позволяют.

Если потом дело пойдет, то все затраты учтем и выиграем по времени, если нет, то и нет. Плакать не будем. В другом месте заработаем на хлеб.

Смысл рассказанного не в том, что мы что-то не получили, а в том с каким психологическим материалом приходится работать.

:)

[a_schelyaev 367]

Вот кстати, немного <noindex>старой доброй лирики</noindex>.

[fluent3000 0]

В общем итоги таковы: задачу практически решил в ANSYS CFX. (осталось только свойства жидкости найти/подобрать)

Пока искал нужное мне решение познакомился с несколькими программами (в порядке знакомства):

- SolidWorks Flow Simulation

- FlowVision 2

- XFlow 2012

- ANSYS CFX 14.5

Еще три программы, о которых знаю, но которые не использовал:

- CFDesign v10.0 (открыл и закрыл... Потому что открылвал на первых порах, когда в CFD вообще никак не ориентировался, ну и так как особой поддержкой сообщества не пахнет, закрыл и пошел искать что-то другое)

- Star-CCM (скачал, но так и не открыл решив, что если продавец не сделал задачу со шнеком, то мне и подавно не под силу)

- OpenFOAM

Лучшие на мой взгляд это CFX и XFlow. CFX отностиельно сложный и относительно неудобный, но много возможностей. XFlow очень простой, но для задачи моей не подходит.

FlowVision 2 - это что-то между XFlow и CFX. Хотя судя по скриншотам в FlowVision 3 интерфейс похож на XFlow.

Более конкретно.

1. Для задачи со шнеком напрашивается решение с использованием подвижного твердого тела.

- XFlow - такая возможность есть, но так как у шнека тонкие стенки, сетка должна быть еще мельче, что приводит к нереально мелкой сетке, просчитать которую на домашнем компе не реально

- FlowVision 2 - аналогично

- CFX - есть технология Moving Mesh, которая позволяет решить задачу. Но такой подход имеет ряд ограничений. Ну и вообще есть ряд нюансов. Но в общем и целом с помощью этой технлогии без особых проблем можно решить задачу на домашнем компе

2. Подход с вращающимися доменами.

- XFlow - такой возможности нет

- FlowVision 2 - такая возможность есть, но с моделью свободной поверхности работать у меня напрочь отказывается. Просто вылетает с ошибкой. С другими моделями в стационарных задачах крутится.

- CFX - такая возможность есть. Именно эту возможность я и использую. Потом возможно сравню результаты с Moving Mesh.

3. Справка и туториалы

- XFlow - отличная справка, довольно внятные туториалы

- FlowVision 2 - справка ни о чем, туториалы тоже. такое ощущение что справку разработчики писали сами для себя. информации, которая позволяет по ней в чем либо разобраться или что-либо изучить там практически нет. несмотря на то, что язык русский. на верстальщике и техническом писатиле явно сэкономили.

- CFX - справка хорошая, туториалов много. в туториалах мало картинок :), но они довольно понятные

В общем для себя сделал такой вывод. Для простых задач XFlow. Что не тянет XFlow, то потянет CFX. Для потоков воздуха в электронике SolidWorks Flow Simulation.

[a_schelyaev 367]

Для полноты картины нужно было еще добавить в обзор CFX версии 5.6.

;)

[Bonusfrag 104]

Я думаю, "Для полноты картины" товарищ с удовольствием бы попробовал FlowVision 3, если бы нашел :)

[a_schelyaev 367]

"Да уж!"

(с) Киса Воробьянинов