За и против SolidWorks Компас 3D

[Гость]

После праздников потянуло понекропостить да и поднять ЧСВ as greatest user of SW?

[Bamboo 195]

Как же проешники снова оплошались

Не боись ))))). Солид это уже живой труп ))). сколько лет последних он вообще не развивается. из версии в версию добавляют к нему только просто цацки без функционала. Подставил Солид свою попку к Катие )))))) 

[Гость]

сколько лет последних он вообще не развивается

Зато усе для ЕСКД-фетишистов.  ​  Иди давай отседа со своей Катей-Прошей  

Холивар - это заряд бодреца 

[Sergei 298]

 

Как же проешники снова оплошались

Не боись ))))). Солид это уже живой труп ))). сколько лет последних он вообще не развивается. из версии в версию добавляют к нему только просто цацки без функционала. Подставил Солид свою попку к Катие )))))) 

 

Ага, не развиваются, особенно в 2015-м, ну совсем прям нововведений нет.   Зато в Creo3 размеры почему то стали проставляться как в SW. Прогресс.

[323f 95]

Или хотя бы просто сделать команду "Выделить неассоциативные размеры". http://cccp3d.ru/topic/70719-chto-by-vy-khoteli-videt-v-kompas-v16/

такая функция есть (если я правильно Вас понял)

[Sergei 298]

такая функция есть (если я правильно Вас понял)

Не правильно Вы меня поняли. Размеры с ручным вводом, это размеры у которых численное отражение не соответствует реальному, то есть введено вручную. Ассоциативные размеры это размеры, которые ассоциированы к геометрии и изменяются с изменением этой геометрии. Неассоциативные размеры наоборот не ассоциированы к геометрии и не изменяются при изменении геометрии. Сейчас чтобы определить какой размер ассоциативный, а какой неассоциативный, нужно выделять КАЖДЫЙ размер и смотреть есть ли точки на его концах. Очень неудобно.

[Bamboo 195]

зато в Creo3 размеры почему то стали проставляться как в SW.

ах вот откуда они скопировали это убожество. нет чтобы посмотреть в сторону приличных програм ))). я кстати говоря уже накатал им чтобы они прекратили эту порнографию с размерами. Очень неудобное новшевство. толку никакого только эти временые размеры заслоняют линии. и на хрена надо было это делать.

Sergei при всем уважении но ведь Солид обьективно слабее чем Прое. хотите Вы этого или нет но это извесный факт. Да Прое не всегда выглядит красивее и удобнее чем Солид. Но зато он умеет гораздо больше чем Солид. Для меня например это главное. а не всякие рюшечки и финтефлюшки )))))).

[Sergei 298]

Sergei при всем уважении но ведь Солид обьективно слабее чем Прое. хотите Вы этого или нет но это извесный факт. Да Прое не всегда выглядит красивее и удобнее чем Солид. Но зато он умеет гораздо больше чем Солид. Для меня например это главное. а не всякие рюшечки и финтефлюшки )))))).

Где то была соответствующая тема. Приведите там пример, что может Creo и не может SW.

Кстати, сейчас практически все КАДы умеют очень многое и на первое место выдвигается УДОБСТВО, а не функционал.

[Bamboo 195]

Приведите там пример, что может Creo и не может SW

я не работал в Солиде. но зато один мой бывший сотрудник который со мной работал на Прое сейчас ушол в другую фирму и там работает на Солиде. Вы не поверите он плачет крокодильеми слезами по Прое )))))). Т.е. он может сравнивать. он работает с очень тяжелыми сборками. он мне говорит все время что это просто ад. да и другие моменты в Солиде гораздо слабее по функционалу чем в Прое.

и еще не надо забтвать что в Прое есть своя личная обработка. т.е. весь проект включая обработку на ЧПУ можно сделать под одной крышей с моделью и чертежами и еще со многими другими модулями. Солид об этом может только мечтать. Правда сейчас Катия ему вставит СВОИ мозги включая и обработку )))). только это уже будет совсем не Солид а како-то трансвестит ))))))) 

на первое место выдвигается УДОБСТВО, а не функционал

ну это смотря у кого. мне например гораздо важнее функционал. мне лучше пару лишних раз нажать на мышку чем трахаться по пол дня что бы достичь чего нибудь в модели. или если надо исправить что нибудь.  

кстати говоря Вы знаете Sergei что я в Прое работаю уже 14 лет и за это время я ни разу не обманул програму. все время работаю только по чесному. потому что программа умеет много и у меня есть такая роскошь как работать по чесному. Если Вы сможете такое же сказать про работу в Солиде то я поднимаю руки вверх )))))))

[Sergei 298]

я не работал в Солиде. но зато один мой бывший сотрудник который со мной работал на Прое сейчас ушол в другую фирму и там работает на Солиде. Вы не поверите он плачет крокодильеми слезами по Прое )))))). Т.е. он может сравнивать. он работает с очень тяжелыми сборками. он мне говорит все время что это просто ад. да и другие моменты в Солиде гораздо слабее по функционалу чем в Прое.

Да ладно   Один товарищ....ушёл....плачет... Знаем мы такие методы. Вы конкретно приведите пример.

 

 

 

и еще не надо забтвать что в Прое есть своя личная обработка. т.е. весь проект включая обработку на ЧПУ можно сделать под одной крышей с моделью и чертежами и еще со многими другими модулями. Солид об этом может только мечтать.

Да, солид может такое увидеть только в страшном сне. Всего один вариант интеграции. А у солида их несколько десятков. Выбирай любой.

 

 

 

Правда сейчас Катия ему вставит СВОИ мозги включая и обработку )))). только это уже будет совсем не Солид а како-то трансвестит )))))))

Это уже последствия Нового года и Рождества. Не забывайте что скоро ещё старый Новый год будет.

[NGM 267]

Не боись ))))). Солид это уже живой труп ))). сколько лет последних он вообще не развивается. из версии в версию добавляют к нему только просто цацки без функционала. Подставил Солид свою попку к Катие )))))) 

 

За последние годы, в то время как в других системах меняются картинки на экране загрузки и цвет фона, в SolidWorks появилось ряд мощнейших дополнений, которых даже во многих "тяжелых" системах и близко нет. Чего только стоит один Costing. 

[Dna 138]

@Bamboo, Много букаф у вас.

я в Прое работаю уже 14 лет и за это время я ни разу не обманул програму

Скилл поверхностного моделирования заработали за это время?

[Sergei 298]

Чего только стоит один Costing.

Я всегда говорю только субъективно от своего имени. Я конечно верю уважаемому NGM, но как то без конкретных примеров не могу всерьёз принять модуль Costing. Это, по сути, мечта нашего руководства, но я пока не готов....к такому развитию событий.

[NGM 267]

Я всегда говорю только субъективно от своего имени. Я конечно верю уважаемому NGM, но как то без конкретных примеров не могу всерьёз принять модуль Costing. Это, по сути, мечта нашего руководства, но я пока не готов....к такому развитию событий.

 

Если все пойдет хорошо, то примеры будут к концу года   

[bomber 45]

Уважаемый Sergei.

Имея 10-летний опыт работы в SolidWorks, Вы проектируете в нем пресс-формы и считаете его идеальным. Ваше право.

Уверен, что и Creo  Вы самостоятельно посмотрели, получая от ваших владимирских коллег 3D модели и чертежи, сделанные в Creo (Pro/E).А  Вы посмотрели дополнительные модули для конструкторов пресс-форм и техногов-программистов?

PTC Creo Interactive Surface Design Extension II - Средства для промышленного дизайна и интерактивного поверхностного моделирования

PTC Creo Tool Design Extension (TDX) предусмотрен целый набор разнообразных инструментов 3D CAD, специально предназначенных для максимально быстрой разработки пресс-форм и литейных форм.

PTC  Creo Expert Moldbase Extension (EMX) позволяет пользователям создавать макеты основ пресс-форм в привычной 2D-среде и автоматически формировать 3D-модель со всеми преимуществами 3D-конструкции. Графический интерфейс пользователя на основе 2D-процессов подсказывает оптимальную конструкцию и обновляется автоматически в ходе разработки основы пресс-формы. Можно выбрать нужные элементы из каталога стандартных компонентов (DME, HASCO, FUTABA, PROGRESSIVE, STARK

и т.д.) либо использовать пользовательские компоненты. Полученные в результате 3D-модели затем используются для проверки пересечений при открытии формы, а также для автоматического формирования проектной документации.

PTC Creo Plastic Advisor Extension - для проверки проливаемости ваших пресс-форм.

PTC Creo Advanced Rendering Extension (ARX) позволяет создавать фотореалистичные трехмерные  изображения изделий для использования при проверках  конструкции, в маркетинговых материалах, технической документации, руководствах пользователей и упаковке изделия без необходимости создания физического прототипа. По мере изменения и развития концепции

конструкции изображения можно легко обновлять без создания нового прототипа, что существенно  снижает затраты.

PTC Creo Fatigue Advisor Extension позволяет легко оценить количество циклов нагружения, которое может

выдержать модель до отказа. 

PTC Creo Tolerance Analysis Extension (TAE) с использованием технологии CETOL дает инженерам-конструкторам разнообразные возможности анализа допусков в среде конструирования. Можно легко визуализировать и анализировать наложение геометрических допусков и вариацию размеров, чтобы понять, как это отражается на конструкции.

PTC Creo Reverse Engineering Extension (REX) - восстановление 3D модели из сканировнного прототипа.

PTC Creo Flexible Modeling Extension - работа с импортированной геометрией и возможность её изменения.

 

У Вас есть технологи-программисты, знающие Pro/E.

Они могут использовать  параметрические модули для разработки программ ЧПУ на ваши пуансоны, матрицы и детали.

Creo Prismatics and Multi-Surfaces Milling Extension- для 3-ех осевых фрезерных станков с ЧПУ

Creo Production Machining Extension - для токарных, фрезерных и эрозионных станков с ЧПУ 

Creo Complete Machining Extension - для всех типов оборудования с ЧПУ с 3-5 осевой обработкой.

Creo Computer Aided Verification Extension - для контрольно измерительных машин

 

А для всего вашего небольшого или большого коллектива

PTC Windchill PDMLink  - Эффективное управление всей информацией об изделии и процессами его разработки

PTC Windchill МPMLink  - маршрутная технология от состава изделия и выход на нормирование и ценообразование.

Creo View MCAD - визуализатры 

 

К Вашему мнению прислушивается руководство. Но у вас возрастной фактор торможения. Наличие знаний - порождает не желание

и решения, не требующие больших усилий. Решив свои конструкторские задачи,  вам проблемы технологов-программистов, экономистов, нормировщиков и руководства  не интересны.

Кто, где и когда воспользуется достижениями мировой практики сквозных технологий?

Вы не хотите, руководство не может. Результат  - инструментальщики России вне конкуренции по срокам, качеству и цене  с португальцами,турками и китайцами. Хотите меняться -меняйтесь. Вам предлагали помощь. 

 

А КОМПАС работает на 8500 российских предприятиях, как и SolidWorks. И эти системы решают  поставленные перед пользователями задачи.

некомплексно и требуют третьесторонние дополнения от разных разработчиков. И здесь ваш выбор.

Итог - это рентабельность и прибыль, полученная предприятием от  используемых технологий.

А пример всегда берут с лучших. А лучшие используют комплексные подходы ко всем задачам.

[Sergei 298]

Уважаемый Sergei.

Имея 10-летний опыт работы в SolidWorks, Вы проектируете в нем пресс-формы и считаете его идеальным. Ваше право.

Уверен, что и Creo  Вы самостоятельно посмотрели, получая от ваших владимирских коллег 3D модели и чертежи, сделанные в Creo (Pro/E).А  Вы посмотрели дополнительные модули для конструкторов пресс-форм и техногов-программистов?

PTC Creo Interactive Surface Design Extension II - Средства для промышленного дизайна и интерактивного поверхностного моделирования

PTC Creo Tool Design Extension (TDX) предусмотрен целый набор разнообразных инструментов 3D CAD, специально предназначенных для максимально быстрой разработки пресс-форм и литейных форм.

PTC  Creo Expert Moldbase Extension (EMX) позволяет пользователям создавать макеты основ пресс-форм в привычной 2D-среде и автоматически формировать 3D-модель со всеми преимуществами 3D-конструкции. Графический интерфейс пользователя на основе 2D-процессов подсказывает оптимальную конструкцию и обновляется автоматически в ходе разработки основы пресс-формы. Можно выбрать нужные элементы из каталога стандартных компонентов (DME, HASCO, FUTABA, PROGRESSIVE, STARK

и т.д.) либо использовать пользовательские компоненты. Полученные в результате 3D-модели затем используются для проверки пересечений при открытии формы, а также для автоматического формирования проектной документации.

PTC Creo Plastic Advisor Extension - для проверки проливаемости ваших пресс-форм.

PTC Creo Advanced Rendering Extension (ARX) позволяет создавать фотореалистичные трехмерные  изображения изделий для использования при проверках  конструкции, в маркетинговых материалах, технической документации, руководствах пользователей и упаковке изделия без необходимости создания физического прототипа. По мере изменения и развития концепции

конструкции изображения можно легко обновлять без создания нового прототипа, что существенно  снижает затраты.

PTC Creo Fatigue Advisor Extension позволяет легко оценить количество циклов нагружения, которое может

выдержать модель до отказа. 

PTC Creo Tolerance Analysis Extension (TAE) с использованием технологии CETOL дает инженерам-конструкторам разнообразные возможности анализа допусков в среде конструирования. Можно легко визуализировать и анализировать наложение геометрических допусков и вариацию размеров, чтобы понять, как это отражается на конструкции.

PTC Creo Reverse Engineering Extension (REX) - восстановление 3D модели из сканировнного прототипа.

PTC Creo Flexible Modeling Extension - работа с импортированной геометрией и возможность её изменения.

 

У Вас есть технологи-программисты, знающие Pro/E.

Они могут использовать  параметрические модули для разработки программ ЧПУ на ваши пуансоны, матрицы и детали.

Creo Prismatics and Multi-Surfaces Milling Extension- для 3-ех осевых фрезерных станков с ЧПУ

Creo Production Machining Extension - для токарных, фрезерных и эрозионных станков с ЧПУ 

Creo Complete Machining Extension - для всех типов оборудования с ЧПУ с 3-5 осевой обработкой.

Creo Computer Aided Verification Extension - для контрольно измерительных машин

 

А для всего вашего небольшого или большого коллектива

PTC Windchill PDMLink  - Эффективное управление всей информацией об изделии и процессами его разработки

PTC Windchill МPMLink  - маршрутная технология от состава изделия и выход на нормирование и ценообразование.

Creo View MCAD - визуализатры 

 

К Вашему мнению прислушивается руководство. Но у вас возрастной фактор торможения. Наличие знаний - порождает не желание

и решения, не требующие больших усилий. Решив свои конструкторские задачи,  вам проблемы техногов-программистов, экономистов, нормировщиков и руководства  не интересны.

Кто, где и когда воспользуется достижениями мировой практики сквозных технологий?

Вы не хотите, руководство не может. Результат  - инструментальщики России вне конкуренции по срокам, качеству и цене  с португальцами,турками и китайцами. Хотите меняться -меняйтесь. Вам предлагали помощь. 

 

А КОМПАС работает на 8500 российских предприятиях, как и SolidWorks. И эти системы решают  поставленные перед пользователями задачи.

некомплексно и требуют третьесторонние дополнения от разных разработчиков. И здесь ваш выбор.

Итог - это рентабельность и прибыль, полученная предприятием от  используемых технологий.

А пример всегда берут с лучших. А лучшие используют комплексные подходы ко всем задачам.

Вы хотите услышать матные слова? Не хотите? Ну так оставьте всю эту маркетинговую шелуху для мальчиков-зайчиков. Вы меня поняли? Ещё раз услышу подобную хрень здесь на форуме разнесу Вас в пух и прах. Времени для этого не пожалею.

Желаю удачи по впариванию некрофильных программ незаторможенной молодёжи.

[Dna 138]

Ещё раз услышу подобную хрень здесь на форуме разнесу Вас в пух и прах.

Ни фига себе сравнили и выбрали!

[kristeen 355]

Вы хотите услышать матные слова? Не хотите? Ну так оставьте всю эту маркетинговую шелуху для мальчиков-зайчиков. Вы меня поняли? Ещё раз услышу подобную хрень здесь на форуме разнесу Вас в пух и прах. Времени для этого не пожалею. Желаю удачи по впариванию некрофильных программ незаторможенной молодёжи.

   

 

Ох, @Sergei, умеете Вы повеселить народ! Хотя и делаете это неосознанно. Но талант те скроешь)

[Sergei 298]

Но талант те скроешь)

[bomber 45]

Век живи, век учись - гласит русская поговорка.

И не плюй в колодец - пригодится воды напиться.