Нужен совет по развертке круглой стены

[shuttermage 17]

Доброе время суток, Господа.

Появилась такая проблема:

Есть один <noindex>паркинг с круглой рампой</noindex>, отрисованный в модели. Необходимо построить сечение, которое проходит по окружности, концентричной рампе и развернуть это дело на лист. Будет крайне замечательно, если вид на листе будет зависеть от радиуса окружности, обозначенной на картинке.

В солиде обычно рисую металлические узлы, так что тут как то встал в ступор.

Заранее спасибо за помощь.

PS: рисовалось в Autocad, в солид закинул отчаявшись там сделать нечто подобное. Есть нюанс - модель нарисована очень похабно, в деталь она не импортируется (поврежденные грани, самопересечения и тд), так что по возможности - сделать это из сборки

Изменено 20 ноября 2012 пользователем shuttermage

[SERoz 201]

В солиде обычно рисую металлические узлы, так что тут как то встал в ступор.

А в чём разница между бумагой, кирпичём и металлом (с точки зрения модели), стройте как привыкли - в металле...

Постройте спираль (радиусом Вашей рампы), натяните на неё сечение проезда (или стенки, перил), преобразуйте в лист и сделайте развёртку листа...

Или что Вы имеете в виду под фразой "...и развернуть это дело на лист..." - развернуть что, сечение или получить длину подъёма (или как оно называется)???

[shuttermage 17]

))

Я когда понял в чем промах в названии топика - поздно было. Слово развертка употребил, потому что ближайшее что подходит - развертка круглой стены. В строительном смысле, листовой металл тут не причем (хотя смысл схож).

Объясню немножко иначе. Из данной модели можно получить проекционные виды при построении чертежа. По ним можно назначить сечения 2х типов (о других я не в курсе): Прямое сечение и сечение с изломом, которые будут давать сечения на листе (плоские). А в данном же случае необходимо построить сечение по линии, имеющей очень большое количество изломов (чтоб можно было образовать кольцо) или эта линия должна представлять собой окружность. Т.е. результирующий вид начнется и закончится одной и той же геометрией.

UPD:

Перечитал еще раз, вник, суть уловил. Но способ не подойдет, потому что рампа - не просто спираль, есть горизонтальные участки, узлы примыкания, собственно выезд с паркинга. В имеющейся модели все прорисовано, и если начать, к примеру, прорисовывать траекторию, по которой нужно протянуть сечение рампы - это займет время, сравнимое с ручным построением такого разреза.

Но за наводку спасибо, до такого приема сам не допер. Буду иметь в виду в будущем.

Изменено 20 ноября 2012 пользователем shuttermage

[SERoz 201]

Но способ не подойдет, потому что рампа - не просто спираль, есть горизонтальные участки, узлы примыкания, собственно выезд с паркинга.

Спираль это частный (и простой) способ получить нечто спирального типа...

Но если уже есть некая модель (примерно спирального типа) - из неё можно получить некую среднюю линию (для получения результирующей длины - если правильно уловил смысл задачи), т.е. соединяя соседние громки для получения непрерывной кривой (для упрощения, слишком мелкие участки можно заменять простыми линиями и др. элементами)...

Т.е. результирующий вид начнется и закончится одной и той же геометрией.

Или Вам длина не нужна (тогда не так понял), а нужно т.с. "панорамное" сечение модели (или панорамный вид), т.е. сечение (набор видов) всего, что попадает в некую замкнутую кривую???

Такое в самом Солиде не получить (или не знаю) - это можно сделать анимацией, если протянуть камеру по нужному контуру, получить набор слайдов и затем совместить их на листе...

[shuttermage 17]

Или Вам длина не нужна (тогда не так понял), а нужно т.с. "панорамное" сечение модели (или панорамный вид), т.е. сечение (набор видов) всего, что попадает в некую замкнутую кривую???

Длина не нужна, совершенно верно. Нужно само сечение для рисования на его основе технологического чертежа.

Панорама - да, но все же надо в векторном формате, пригодном для дальнейшей работы с чертежом.

За помощь все равно спасибо, проблема решена ручками, хоть и раздосадовался, что нельзя получить желаемое имея детальную модель.

[Атан 460]

...Необходимо построить сечение, которое проходит по окружности, концентричной рампе и развернуть это дело на лист...

PS: рисовалось в Autocad, в солид закинул отчаявшись там сделать нечто подобное. Есть нюанс - модель нарисована очень похабно, в деталь она не импортируется (поврежденные грани, самопересечения и тд), так что по возможности - сделать это из сборки

Может быть проблема в том, что модель "похабная"?

Команда "Гибкие" развернёт и свернёт что угодно (даже кирпичи), по любому радиусу.

[shuttermage 17]

<noindex>Исходник</noindex>

пароль fsapr

PS Сейчас местный шутник начнет хихикать, но: где искать эту команду? Каждый раз на форумах об SW натыкаюсь на слово "Команда", но я как закоренелый автокадчик понимаю что команда дается в консоли. Собственно многие вещи в автокаде делаю командами. Набрал в поиске по справке - получил вагон совпадений и ни одного описания работы команды. Где и как ее вводить или искать?

И еще, я в соседней теме о такой же проблеме не зря говорю, что операции деформации тел - это неправильный подход. По крайней мере не тот, который следовало бы применять в описанных двумя темами случаях. Именно из-за похабности модели я заранее сомневаюсь в результате. Скажете - рисовать надо не ногами - целиком и полностью поддержу, вот только кто из проектировщиков не работал с чужими моделями? Тут абсолютно никаких гарантий.

Изменено 14 декабря 2012 пользователем shuttermage

[EugenTrue 46]

Тема раздвояицца. Отвечу тут.

PS Сейчас местный шутник начнет хихикать, ...

Походу камушек в мой огород. Не обижайся и не занудствуй, просто тут серьезные редкость, вот и выработался стиль общения наполовину со стебом.

И еще, я в соседней теме о такой же проблеме не зря говорю, что операции деформации тел - это неправильный подход.

Нифига! Этот процесс может быть скрыт от юзера (например в других слоях) и ему представляется уже готовый вид, но, повторюсь, не развернув развертки не увидишь. Компьютерная графика такова, какова она есть, и больше никакова!

Именно из-за похабности модели я заранее сомневаюсь в результате. Скажете - рисовать надо не ногами - целиком и полностью поддержу, вот только кто из проектировщиков не работал с чужими моделями? Тут абсолютно никаких гарантий.

И опять нифига! Модель правильная, нет ни одной несшитости или искажения. Единственно - пандус тяжеловат, многовато образующих - но и это не криминал. А вот SW легко может испоганить модель при импорте - это у него в крови.

А по сути:

Проще в ACad-е вручную нарисовать развертку, как ты и сделал, и развесить на ней багры, лопаты и прочую щансовую технологию - строителям этого достаточно. Не вижу смысла потом заворачивать все это хозяйство обратно на круглую стену (как в моем примере с проводами). Единственно только для визуализации - пустить пыль в глаза заказчику. Такая штатная кнопка кривого вида появится в прогах думаю лет через десять. Кстати, а в Revit-е нет такой функции? Довольно продвинутая строительная программулина. Но конечно, если нельзя но очень хочется, то почему нельзя, то очень даже можно и нужно, но при серьезной мотивации, допустим тупой богатый заказчик оплачивает проект с визом по каждому чиху - тады да! А так ...?

Млять, целый трактат написал ...

[shuttermage 17]

Проще в ACad-е вручную нарисовать развертку, как ты и сделал, и развесить на ней багры, лопаты и прочую щансовую технологию - строителям этого достаточно. Не вижу смысла потом заворачивать все это хозяйство обратно на круглую стену (как в моем примере с проводами).

Дак проблема в потраченном времени на построение ручками развертки, а модель была как исходные данные. Я просто думал что каким то софтом можно получить равертку. Было бы значительно удобнее с модели за 5 секунд получить развертку и потом по ней развешивать багры, чем глядя в модель строить ручками разрез )) И совершенно верно, обратно заворачивать нет никакого смысла - развертка с баграми и прочим оформляется в рамку и идет в рабочий комплект чертежей.

По поводу правильности модели... Даже автокад не может оперировать некоторыми ее частями. Собсно, способ то не нов - если что то не импортируется в солид - складываю тела и они импортируются. Дык вот в этой модели на опрерации сложения некоторых тел автокад просто молча хлопает глазами и ничего поделать не может. Вычислить их очень просто - попробуй сложить все в один солид. Я так делаю, к примеру, чтобы исключить интерференции при импорте.

ЗЫ: то, что у солида какие то хронические болезни с импортом - честно не знал. Сам в нем проверяю сборки из сортового металла на прочность, сложные детали рисую в автокаде и импортирую - проблем не было.

[breeze 3]

Дабы не создавать новую тему, запощу сюда, поскольку проблема соответствует названию

В многотельной детали была выполнена сборка, в которой одно из тел представляло собой пол трубы. В ней были сделаны отверстия.

Далее, это тело было преобразовано в деталь, деталь в листовой металл, далее - развертка.

На чертеже к этим отверстиям нифига не привязаться,ибо по мнению солида они нифига не круглые. Собственно, вопрос: чо делать-то?

Как решение, есть вариант построить эскиз на поверхности такой развертки, где на каждое некруглое отверстие нанести окружность и к нему привязываться в чертеже..

Может есть более умные пути?

[JohnsonN 50]

Дабы не создавать новую тему, запощу сюда, поскольку проблема соответствует названию

В многотельной детали была выполнена сборка, в которой одно из тел представляло собой пол трубы. В ней были сделаны отверстия.

Далее, это тело было преобразовано в деталь, деталь в листовой металл, далее - развертка.

На чертеже к этим отверстиям нифига не привязаться,ибо по мнению солида они нифига не круглые. Собственно, вопрос: чо делать-то?

Как решение, есть вариант построить эскиз на поверхности такой развертки, где на каждое некруглое отверстие нанести окружность и к нему привязываться в чертеже..

Отверстия будут выполняться в развертке или в трубе? Если в развертке, то и делать их нужно в развертке (не зависимо от того, сделана модель в режиме проектирования многотельной детали или нет). Если отверстия будут делаться непосредственно в трубе, в дереве проектирования оно должно находиться ниже элемента "Согнутое состояние". Например, это можно выполнить так: "Эквидистанта поверхности" (с нулевым смещением, для всех граней отверстий) - "Удалить грань" (для всех граней отверстий, с установленной галкой "Удалить и исправить") - перевод в листовой металл - "Разделить" (в качестве инструмента использовать полученные поверхности, галка "Абсорбировать вырезанные тела" установлена).

[breeze 3]

Это полу труба (труба, распиленная пополам вдоль оси). Т.е. будет делаться из листа, толщиной 1 мм, после вырезания контура и отверстий на лазере.

Я правильно понял, что способ с построением эскиза на поверхности развертки оптимальный?

[JohnsonN 50]

Это полу труба (труба, распиленная пополам вдоль оси). Т.е. будет делаться из листа, толщиной 1 мм, после вырезания контура и отверстий на лазере.

Я правильно понял, что способ с построением эскиза на поверхности развертки оптимальный?

Насколько приведенный способ оптимален, решать Вам. Если отверстия вырезаются в плоском состоянии, то и делать их надо в плоском состоянии, а в качестве центровки лучше использовать квадратный вырез (я так понимаю, что отверстия, сделанные в многотельной детали нужны Вам именно для центровки).

[breeze 3]

Насколько приведенный способ оптимален, решать Вам

Решил, что оптимальнее не бывает )

Всем спасибо