Колесо нагнетателя во Flowworks

[Max1606 0]

Здравствуйте!

Помогите пожалуйста решить задачу! Впервые сталкиваюсь с подобной проблемой!

На схеме показано как я планирую задавать ГУ. Подкаректируйте пожалуйста!

Как граматно разбить на сетку (только средствами космоса)??

Теперь насчет goals:

Какие goals нужно задавать в таких случаях?

Прежде всего меня интересует распределение давления по колесу (для последующего прочностного расчета). Наверное реальное кпд можно посмотреть. Что еще нужно?

Я расчитал еще различные парамтры (числа М, треугольники скоротстй) нужно ли их както использовать?

Очень расчитываю на вашу помощь.

Заранее спасибо!

[Miki 3]

о наконец то нашлась задачка для Cosmosa

вот мы и посмотрим как хваленый космос сие посчитает

а ежели по задаче то

температура на выходе получиться из расчета

а задают обычно перепад полных давлений

только вот рекомендую тащить туда не все колесо, а просто один канал

полегче будет

кстати по поводу модели

если на рисунке геометрия расчетной модели, то это неверно

должен быть однозначный вход и выход, а тут получается непонятная полость связывающая вход с выходом

на картинке как это обычно выглядит

слева сама модель, справа часть колеса для расчета

CFX-Bladegen рулит

[Max1606 0]

Неужели никто не подскажет насчет goals??

Можно ли посчетать вообще не задавая их?

Почемуто солвер мне выдает ошибку и с goals (ставил mass flow inlet и mass flow outlet) и без них.

Вот так вот

[Max1606 0]

Наконец что-то получилось!

Вот теперь стал такой вопрос как оценить качество расчетов? Достаточная ли сетка для более менее достоверного результата или просто красивые картинки получились :) ?

У меня была сетка такая:

Number of Cells

Total Cells 349916

Fluid Cells 98154

Solid Cells 75363

Partial Cells 176399

Irregular Cells 2400

Maximum refinement level: 4

[Miki 3]

ты бы хоть картинку бы привел

если сетка описывает все колесо, то это просто цветные картинки

обычно если в 1 канал запихивают около 100-200 тысяч элементов, тут уже что то можно говорить, а по хорошему получается около 500 тыс на один межлопаточный канал.

из более обьективных параметров, проверь Y+ на стенках и сравни с рекомендуемыми для примененной модели турбулентности

[Max1606 0]

в 1 канал запихивают около 100-200 тысяч элементов

<{POST_SNAPBACK}>

Имеется ввиду Fluid Cells?

проверь Y+ на стенках

<{POST_SNAPBACK}>

Что это за параметр можно пожалуйста поподробнее? Я только вникаю в предметную облать и пока не встречал такого.

ты бы хоть картинку бы привел

<{POST_SNAPBACK}>

Картинку с чем именно? Распределение давления?

[Balakin V.V. 0]

Здравствуйте!

Помогите пожалуйста решить задачу!

Уважаемый Max1606,

можете выслать мне на balakin{dog}nika{dot}sokol{dot}ru

модель импеллера (только модель SW и директорию с одним файлом *.fwp).

И краткое описание задачи.

Думаю, что смогу помочь Вам правильно задать все исх. данные.

Но если у Вас есть под рукой документация к FloWorks, то

можете изучить пошаговый пример туториала (Impeller) самостоятельно - он весьма похож на Вашу задачу.

И не слушайте тех, кто пугает Вас тем, что нужно якобы строить сетку с огромным числом ячеек.

Balakin V.V.

[Miki 3]

да разумеется fluid cells

Y+ параметр пристеночной области течения, связан с вязкостью скоростью и размером ячейки у стенки

уж не знаю как с этим параметром во flowworks

по хорошему должно быть, иначе вряд ли возможно проверить правильность задания сетки на стенках

и не ведитесь на росказни тех, кто не делал нормальный инженерный расчет лопаточной машины и уж тем более центробежной.

[Max1606 0]

Уважаемый Miki !

только вот рекомендую тащить туда не все колесо, а просто один канал

полегче будет

<{POST_SNAPBACK}>

Подскажите поподробнее как это сделать (может схему какую), потому что я пытался счетать с частью колеса как на каринке, но по времени получалось также как с целым (тоже на картинке). Параметры сетки и условия были одинаковы.

Насчет параметра Y+ пока ничего не нашел, но еще посмотрю док-цию. А кроме этого параметра никак нельзя оценить?

Насчет сетки: сложно увеличивать т.к. расчет с моей сеткой занял 11 часов и с частью колеса пока быстрее не получается. Может что не так делаю.

Уважаемый Balakin V.V..!

Модель в архиве - около 8 мб. Можно посылать такой большой файл на Вашу почту, или лучше выложить куда-нибуть в сети??

Насчет туториала, то я на его основе и делал. Только есть у меня ряд неясностей, например при задании Inlet volume flow кроме расхода и давления, нужно например указывать скорость в осевом направлении (я ее естественно знаю). При задании Outlet static presure нужно указывать давление которое сразу за колесом, или давление которое предполагается получить после компрессора?

P.S. Спасибо всем за помошь

[Miki 3]

расчетная область показана на втором рисунке в этой ветке

слева полное колесо, а справа область расчета,

один !! межлопаточный канал вырезаный из колеса приблизительно посередине межлопаточного канала, в нем лопатка.

11 часов мда-а,

похожая задача в CFX сошлась за чуть меньше часа

по граничным условиям

в идеале надо задавать полное давление на входе и полное на выходе, и после расчета смотреть сколько расхода пролезло, если проще то можно расход на входе или выходе а на оставшемся граничном условии давление, обычно так сходиться лучше.

[Max1606 0]

Попробуем! :)

Miki а CFX по сравнению с cosmos намного сложнее в освоении?? У меня есть, верся ansys WB 9 и CFX 5.7, но вот время поджимает.

[Balakin V.V. 0]

Уважаемый Max1606,

8 Mb в почту наверняка не пройдёт (если только заархивировать и посылать кусками <1 Mb). Лучше выложить где-то в сети.

Если на входе задаётся расход, то скорость задавать при этом не нужно.

Обычно ставятся условия расход-давление или давление-давление.

Какой вариант лучше по времени сходимости - зависит от типа задачи,

нужно внимательно посмотреть исходные данные.

Balakin V.V.

[Max1606 0]

Уважаемый Balakin V.V.

Я отослал Вам почту еще в субботу. Неужели не пришла? Посмотрите пожалуйста!

[Balakin V.V. 0]

Уважаемый Max1606,

почта от Вас ко мне не приходила,

проверьте адрес.

[Max1606 0]

Я завтра выложу на webfile и скину ссылочку, хорошо???

Вот и наступило завтра

файл koleso.rar (размер 2793 кбайт)

доступен по адресу: webfile.ru/258349 в течение 21 день до 10:17 05.05.2005.

Условия и данные в архиве.

Заранее спасибо!

Изменено 14 апреля 2005 пользователем Max1606

[Balakin V.V. 0]

файл скачал, в ближайшее время собираюсь посмотреть Вашу проблему.

Balakin V.V.

[Max1606 0]

Большое спаибо!

Жду ответа!

[Balakin V.V. 0]

Уважаемый Max1606,

Кратко о результатах в FloWorks2005-sp1(PE) колеса нагнетателя:

P total bulk Inlet = 5.29E+06 Pa

P total bulk Outlet = 7.46E+06 Pa

Volume flow Inlet = 15788.87 m^3/hour

Volume flow Outlet = 12491.49 m^3/hour

average Volume flow = 14140.19 m^3/hour = 3.9278 m^3/sec

Impeller Torque = 12657.51810 N*m

Omega = 7900 RPM = 827.286 rad/sec

Efficiency = (Ptotal out-Ptotal inlet)*Vol.flow/(Torque*Omega)=0.814 (к.п.д.)

Чтобы проверить сеточную сходимость результатов, нужно посчитать колесо на разных сетках. Это Вы можете сделать самостоятельно. Проект с исх. данными и настройками я Вам вышлю по почте. Изображения с полями давления и температуры я Вам также Вышлю по-почте. Что Вас более интересует - распределение на поверхности или в конкретных сечениях колеса?

На входе я задал давление, на выходе - расход. (Хотя можно и наоборот - это не принципиально). В качестве целей расчёта задал искомые величины для определения гидравлического к.п.д.

Число газовых ячеек было 455000. Для сходимости потребовалось 100...150 итераций. Считалось полноразмерное колесо (а не один канал).

Уточнить результаты можно ещё, проверив свойства задаваемого газа:

Вы выбрали стандартный метан из базы данных FloWorks,

но его свойства отличаются от тех, что Вы прислали мне в письме.

С уважением,

V.V.Balalkin

[Max1606 0]

Большое спасибо за Вашу помощь!

Жду файлы на адреса

persikov@online.bryansk.ru (дом)

max@admtur.ru (раб) (можно на тот и на другой).

По поводу давлений, то меня больше интересует распределение по поверхности, т.к. дальше буду пытаться на прочность счетать.

Для всех:

Подскажите пожалуйста еще какие параметры полезно посмотреть или хватит этого?? Возможно ли оценить аеродинамические свойства лопатки? Углы наклона, безударный вход потока? Хотябы качественно?

Изменено 13 мая 2005 пользователем Max1606

[Balakin V.V. 0]

Уважаемый Max1606,

модель с проектом я Вам отослал на указанные адреса,

получили ли Вы мои письма?

Если нужно далее делать расчёт на прочность,

то можно использовать COSMOSWORKS, где имеется прямой

интерфейс для импорта нагрузок из результатов расчёта

COSMOSFLOWORKS.

Balakin V.V.