Расчет температуры

[fox_nov 1]

еще картинка.

Приложил температуру к бочке клапана, патрубкам, внещним поверхностям сильфона. На все остальные поверхности приложил конвекцию. Получил результаты. При альфа=5,6 температура верхнего фланца = 98,5; при альфа=10 фланец=60; альфа=15 фланец=42.

Но я приложил конвекцию ко ВСЕМ остальным поверхностям, т.е. дажа к тем которые находятся в контакте между собой (там где только должна быть теплопередача). Это сильно влияет на расчет? Надо ли назначать конвекцию к внутренним поверхностям сильфона и т.д.? Есть ли у солида инструмент более быстрого выделения поверхностей, что-то типа выделили одну поверхность, а остальные by face и в зависимости от угла установленного в опциях выделяются поверхности?

Изменено 26 октября 2012 пользователем fox_nov

[Paltuss 1]

Насчет оценки конвективного теплообмена снаружи есть смысл посмотреть документ ЦКБА.. приложил, к сожалению только в глупом формате xps. Там от масштаба зависит, хотя конечно всё в пределах 5-30 Вт/(м2*К).

РД 302-07-122-89

Методика расчета температурных полей арматуры для сред с температурой до 873 градуса Кельвина (600 градусов Цельсия)

"Но я приложил конвекцию ко ВСЕМ остальным поверхностям, т.е. дажа к тем которые находятся в контакте между собой (там где только должна быть теплопередача). Это сильно влияет на расчет?"

Естественно, что там, где нет течения воздуха - теплоотдачи конвекцией практически не будет.

РД_по_тепловым_расчетам.zip

Изменено 26 октября 2012 пользователем Paltuss

[ccc44 53]

еще картинка.

Приложил температуру к бочке клапана, патрубкам, внещним поверхностям сильфона. На все остальные поверхности приложил конвекцию. Получил результаты. При альфа=5,6 температура верхнего фланца = 98,5; при альфа=10 фланец=60; альфа=15 фланец=42.

Но я приложил конвекцию ко ВСЕМ остальным поверхностям, т.е. дажа к тем которые находятся в контакте между собой (там где только должна быть теплопередача). Это сильно влияет на расчет? Надо ли назначать конвекцию к внутренним поверхностям сильфона и т.д.? Есть ли у солида инструмент более быстрого выделения поверхностей, что-то типа выделили одну поверхность, а остальные by face и в зависимости от угла установленного в опциях выделяются поверхности?

На работе права на скачивание ограничены администратором сети.

Сейчас посмотрел в 3D.

Не врубился – зачем ты приладываешь 600° к внешней поверхности сильфона? Откуда она там возьмется? Она ж соединена с атмосферой. Или я не прав? В твоей задаче надо прикладывать постоянную температуру только к поверхностям, длительное время контактирующим с горячим ДВИЖУЩИМСЯ газом:

Или задавай на них конвекцию, или считай тепловую нагрузку во FlowSimulation – это будет точнее. Модель конечно можно упростить – выбросить все мелкие детали сложной формы. В стационарной задаче они практически никакой роли не играют.

[ccc44 53]

Надо еще отчитаться по посту 17, хотя это, может быть, оффтоп:

А вот картинка "в мешочек":

To solkalov:

Не подскажете почему эта модель не катит в Ansys WB 12 Transient Termal?

Сетку строит, а расчет не идет:

Warning: A load transfer error has occurred. A load could not be applied to small or defeatured entity. Please see the Troubleshooting section of the Help System for more information. Project>Model>Transient Thermal>Solution 10/26/2012 7:30:34 PM

Всю башку сломал…

[fox_nov 1]

На работе права на скачивание ограничены администратором сети.

Сейчас посмотрел в 3D.

Не врубился – зачем ты приладываешь 600° к внешней поверхности сильфона? Откуда она там возьмется? Она ж соединена с атмосферой. Или я не прав? В твоей задаче надо прикладывать постоянную температуру только к поверхностям, длительное время контактирующим с горячим ДВИЖУЩИМСЯ газом:

Или задавай на них конвекцию, или считай тепловую нагрузку во FlowSimulation – это будет точнее. Модель конечно можно упростить – выбросить все мелкие детали сложной формы. В стационарной задаче они практически никакой роли не играют.

По корпусу среда проходит на внешнюю строну сильфона. Между стойкой и корпусом сейачс нету прокладки. Это эскизный проект и мы не все прорисовываем. Конечно со средой с в 600 градусов контактируют только патрубки и бочка под золотником. Корпус выше золотника и сильфон имеют температуру уже меньшую, они отдали часть энергии. Как это правильно задать в граничных условиях???

Подскажите, пжлста, что и как мне задать в Flow Simulation?

[fox_nov 1]

Вопросов все больше.

Сейчас считал в прежней постановке: температура+конвекция. Но изменяя площадь конвекции (убирая конвекцию с корпуса и добавляя ее), температура на верхнем фланце не меняется. Как так? Посмотрел в результатах "Список тепловых мощностей" и получил что они всегда меняются!? Такое ощущение, что эти результаты в первую очередь завязаны с конвекцией, т.е. с той мощностью которую он можето отвести (в зависимости от температуры и коэф. конв. теплопередачи), а не с той мощностью которую он потребляет (в зависимости от температуры). Похоже в BC надо задавать тепловую мощность, а не температуру. Тогда возможно и темепература по результатам будет менятся в зависимости от площади с которой отводится тепло.

[soklakov 1 479]

Не подскажете почему эта модель не катит в Ansys WB 12 Transient Termal?

Сетку строит, а расчет не идет:

Warning: A load transfer error has occurred. A load could not be applied to small or defeatured entity. Please see the Troubleshooting section of the Help System for more information. Project>Model>Transient Thermal>Solution 10/26/2012 7:30:34 PM

Всю башку сломал…

Может defeaturing отключить в настройках сетки. Но лучше модель смотреть. А еще лучше на 14 переходить.

[soklakov 1 479]

Похоже в BC надо задавать тепловую мощность, а не температуру. Тогда возможно и темепература по результатам будет менятся в зависимости от площади с которой отводится тепло.

Я Вам еще один раз скажу. Больше не буду). У Вас известна температура стенки? На ней стоял датчик? Правильно стоял? Или все-таки известна температура среды? А если среды, так что ж Вы на стенку эту температуру лепите?

И тепловой поток Ваш разрешится, если конвекцию назначите.

[fox_nov 1]

Я Вам еще один раз скажу. Больше не буду). У Вас известна температура стенки? На ней стоял датчик? Правильно стоял? Или все-таки известна температура среды? А если среды, так что ж Вы на стенку эту температуру лепите?

И тепловой поток Ваш разрешится, если конвекцию назначите.

Конечно датчика никакого не было. И клапана этого еще не было. И понимаю, что это не правильно с точки зрения физики.

Т.е. мне надо назначить конвекцию на поверхности контактирующие со средой?

[ccc44 53]

Вопросов все больше.

Сейчас считал в прежней постановке: температура+конвекция. Но изменяя площадь конвекции (убирая конвекцию с корпуса и добавляя ее), температура на верхнем фланце не меняется.

Этого не может быть. Вот твоя задача, упрощенная до предела – стальной стержень диаметром 20, длиной 200, альфа = 5,6. На первой картинке – конвекция по всей цилиндрической поверхности, на второй – только по «холодной половине, на третьей – только по «горячей»:

Стыки деталей, даже металлических из-за наличия в них воздуха представляют собой тепловое сопротивление, которое надо учитывать. А уж тем более прокладка – она может резко изменить всю картину распределения температуры.

Во FlowSimulation надо задавать параметры потока в начале и в конце тракта. Там свои заморочки. Вряд ли ты это сразу потянешь…

[fox_nov 1]

Во FlowSimulation надо задавать параметры потока в начале и в конце тракта. Там свои заморочки. Вряд ли ты это сразу потянешь…

Что именно надо задавать в Flow Simulation?! Для расчета перепада давлений, ВС задать могу.

[ccc44 53]

Что именно надо задавать в Flow Simulation?! Для расчета перепада давлений, ВС задать могу.

В папке c:\Program Files\SolidWorks Corp\SolidWorks Flow Simulation\lang\english\Docs\ есть два примера расчета течения с переносом тепла. Сам я перенос тепла там не считал.