Selection (не выбрать поверхности)

[Guterfreund 75]

Добрый день, уважаемый форум!

Очень часто в своей работе сталкиваюсь вот с какой проблемой: создается модель какой-нибудь конструкции, считается, затем производится ряд действии по изменению геометрии и последующий расчет.

После изменения геометрии ряд выборок (mapped, pressure, support и пр.) начинают вести себя очень странным образом. Нарушаются графические отображения, которые не совпадают с информацией о выборке в диалоговом окне, поверхности, учавствующие в выборке перестают выбираться (вообще нигде и ни каким образом).

Прилагаю пару рисунков и тестовую модель. Добиться такого результата не составило проблем (пару измененений в геометрии). Проблема возникает на разных расчетных машинах.

Встречался ли кто с таким и как лечил? У меня ничего кроме танцев с бубном не помогает...

[soklakov 1 485]

Встречался ли кто с таким и как лечил? У меня ничего кроме танцев с бубном не помогает...

Встречались. Аналогично - танцуем. Пофиксить причину пока не удалось. Ну то есть не удалось выявить общего признака у этих ситуаций, который бы гарантированно приводил к такому явлению.

[Guterfreund 75]

Если не секрет, какие танцы с бубном Вы используете? У меня помогало создать объект Virtual Topolopgy, разбить ребро плохой поверхности и затем удалить этот объект. После этого поверхность реанимировалась.

Как я понял, Вы ближе всех находитесь к разработчику. Стоит ли мне через свою фирму заявлять об этой проблеме или у Вас все под контролем и Вы над этим работаете?

P.S. мы немецкая фирма и все отношения у нас с CADFEM Germany...

[Closius 8]

а вы модель создаете в дизайн моделлере или в стороннем кад?

[soklakov 1 485]

Да, что-то в этом роде. Суть, по всей видимости, в том, чтобы заставить обновить ID поверхностей и кромок. Что-то в них ломается.

Запросов пока не отправляли, но планируем. В любом случае - пишите и Вы. Чем больше таких "звонков", тем быстрее проблема будет решена.

[Guterfreund 75]

а вы модель создаете в дизайн моделлере или в стороннем кад?

Родной Design Modeler...

[Guterfreund 75]

А вот они и пирожки. Делаем большую модель и там возникла проблема с выбором поверхности. Все прошлые бубны не помогают, вариантов как вылечить пока не видно...

Кстати, косяк замечен с четырнадцатой версии...

[Closius 8]

модель то не сложная на картинке.. не понимаю в чем проблема может быть.. У меня модели на много сложнее и то с ними даже проблем особо нет.. Пользуюсь Катия+Ансис напрямую. Даже компоненты передает отлично.

А если в дизайн моделлере стоить то вообще не должно быть проблем..

Попробуйте отключать все возможные автоматические лечилки и востановления... Там в свойствах геометрии в дизайн моделлере есть.

[Дмитрий Фролов 0]

может быть тут замешана настройка "use associativity"?

[Guterfreund 75]

модель то не сложная на картинке.. не понимаю в чем проблема может быть.. У меня модели на много сложнее и то с ними даже проблем особо нет.. Пользуюсь Катия+Ансис напрямую. Даже компоненты передает отлично.

А если в дизайн моделлере стоить то вообще не должно быть проблем..

Попробуйте отключать все возможные автоматические лечилки и востановления... Там в свойствах геометрии в дизайн моделлере есть.

На картинке всего лишь простейший пример, в реали модели намного сложнее. Естественно, многие не сталкиваются с данной проблемой, т.к. не меняют активно геометрию после расчета. Как я заметил, данная проблема возникает именно при изменении геометрии и апдейте фемки.

Как я писал все сделано чисто в дизайн моделере, данный бак поймать не составило проблем. Модель приложена, каждый может открыть и посмотреть, что там происходит. Я думаю, настройки тут не причем, как писал soklakov, проблема скорее всего с ID поверхностей или ребер.

Вообще, меня данная проблема пугает тем, что после изменения геометрии и апдейта фемки, я могу получить корявые поверхности или ребра и даже не заметить этого. Условно в какой-нибудь небольшой выборке по граничным условиям или контактам. Для исключения данной неприятности приходится тратить время и перепроверять выборки, причем проверка тоже непроста, т.к. графическое отображение тоже глючит...

может быть тут замешана настройка "use associativity"?

А что она как-то может повлиять? Были с ней проблемы?

[Guterfreund 75]

Дмитрий, Вы спаситель!

Убрал галку "Use associativity" и все заработало. А можете пояснить смысл этой галки? Что меняется при ее отключении если я работаю с дизайн моделер?

Еще раз спасибо, супер!

[soklakov 1 485]

Как я писал все сделано чисто в дизайн моделере, данный бак поймать не составило проблем.

Явление в архиве есть. Но вот такой вопрос. Изменяю длину цилиндрической части с 10мм на 12мм. Открываю Mechanical - все ок, бага нет. Возвращаю 10мм - тоже все ок. Как теперь вызвать баг?

Та же штука, кстати, с этой галочкой. Убираешь - работает. Ставишь снова - все равно работает. А Вы умеете вызывать этот баг?

[Guterfreund 75]

Будем так говорить, баг замечен после разрезания поверхностей. Может быть в связке с Body Operation -> Sew. Точно сказать не могу, так глубоко проблему не исследовал. Вот интересно, если галку Use Associativity отключить навсегда, будет баг появляться или нет? И все-таки может мне кто пояснить смысл данной галки? Могу я без нее работать или она все же несет какой потайной смысл?

[Guterfreund 75]

Вот привожу пример: берем файл из моего примера, выключаем галку "Use associativity", апдейтим. Косяк уходит. Затем включаем галку "Use associativity", апдейтим, проверяем, косяка нет. Затем в Design Modeler делаем Merge поверхностей так, чтобы убрать окружность около патрубка (поперечное деление сохраняется, окружности у патрубка нет, для этого делаем 2 операции Merge). Затем прорезаем заново эту окружность и соединяем два тела днища операцией Sew. Апдейт, косяк снова тут. P.S. при выключенной галке "Use associativity", косяка не возникает в данном случае.

[Дмитрий Фролов 0]

“Use Associativity” позволяет обновлять CAD геометрию в Mechanical без переназначения характеристик материала, граничных условий и т.д.

По крайней мере так было задумано)

[Guterfreund 75]

“Use Associativity” позволяет обновлять CAD геометрию в Mechanical без переназначения характеристик материала, граничных условий и т.д.

По крайней мере так было задумано)

Ну тогда выключение этой галки - меньшее из зол...

Кстати, а эта ассоциативность не нововведение ли версии 14?

[soklakov 1 485]

Вот привожу пример: берем файл из моего примера, выключаем галку "Use associativity", апдейтим. Косяк уходит. Затем включаем галку "Use associativity", апдейтим, проверяем, косяка нет. Затем в Design Modeler делаем Merge поверхностей так, чтобы убрать окружность около патрубка (поперечное деление сохраняется, окружности у патрубка нет, для этого делаем 2 операции Merge). Затем прорезаем заново эту окружность и соединяем два тела днища операцией Sew. Апдейт, косяк снова тут. P.S. при выключенной галке "Use associativity", косяка не возникает в данном случае.

Для чистоты эксперимента проделал тоже самое, но не включал Use associativity. К сожалению, баг все равно проявляется. В любом случае, наличие инструкции по вызову бага упрощает отладку.

[Guterfreund 75]

Да, в чистом виде галка не помогает. Но если ее при наличии бага включить или выключить а потом сделать апдейт (иногда приходится это делать несколько раз), то проблема уходит. Короче, галка в каком-то роде помогает. Запишу ее еще одним бубном в свою копилку...

[Closius 8]

Use Associativity святое! кудаже без нее. Она нужна если со стороннего кад геометрия берется. Но не могу понять как она влияет на модель сделанную в дизайн моделлере.

[Guterfreund 75]

Пришел ответ из техподдержки: ошибка версии 14, при передаче геометрии перемешиваются номера поверхностей и ребер. Ниже привожу вариант лечения возникшей проблемы:

У себя протестил, все ОК.