Перейти к публикации

Различаются цифры в Workbench и Mechanical APDL


Алексеев Денис

Рекомендованные сообщения

Алексеев Денис

Здравствуйте, проблема:

Посчитал модель в Workbench, вывел Эквивалентные напряжения, при расчете сохранил .db файл, чтобы затем работать с результатоми расчета в Mechanical APDL.

Но когда я открываю .db файл и импортирую полученные результаты расчета (.rst файл) и вывожу те же эквивалентные напряжения, то значения уже совсем другие, раза в полтора выше. Почему? Помогите, пожалуйста...

Как менять в Mechanical APDL систему едениц, может в ней проблема?

post-34993-1350410818_thumb.jpg

post-34993-1350410832_thumb.jpg

Изменено пользователем Алексеев Денис
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Но когда я открываю .db файл и импортирую полученные результаты расчета (.rst файл) и вывожу те же эквивалентные напряжения, то значения уже совсем другие, раза в полтора выше. Почему?

Как менять в Mechanical APDL систему едениц, может в ней проблема?

В полтора раза результаты различаться не могут. Может быть небольшая разница из-за осреднения по элементу, но сами результаты одни и те же !!! Вы же открываете один и тот же rst файл, как они могут быть другими, поразмышляйте логически :smile:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Алексеев Денис

Dandy, я добавил картинки, посмотрите, пожалуйста. Я это логически понимаю и никогда ранее с таким не сталкивался. Может быть настройки отображения поменять надо?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все дело в осреднении результатов. Если рядом с максимумом будет элемент с небольшим напряжением осреднение может дать ваши 1.5 раза.

Не смотрите на максимум, анализируйте области с однородным распределением напряжений.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dandy, я добавил картинки, посмотрите, пожалуйста. Я это логически понимаю и никогда ранее с таким не сталкивался. Может быть настройки отображения поменять надо?

Поэкспериментируй с настройками для вывода эквивалентных напряжений.

post-5960-1350414380.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Алексеев Денис

Dandy, эксперементировал, в Workbench по умолчанию Averaged и в APDL тоже, как видно на картинке. Но я все равно пробовал менять(в Workbench), не получились они равны....а как в APDL поставить Unaveraged?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какая-то действительно ерунда. У вас в апдл уже все осреднено, это видно по картинке. Да и распределение напряжений по кости совсем разные. Может по ошибке не тот фаил результатов взяли или не тот шаг решения выбрали?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Алексеев Денис

файл результатов правильный, взят из папки, которую workbench создает, а про шаг решения я не понял.... Вы о каком шаге говорите?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dandy, эксперементировал, в Workbench по умолчанию Averaged и в APDL тоже, как видно на картинке. Но я все равно пробовал менять(в Workbench), не получились они равны....а как в APDL поставить Unaveraged?

Посмотрите команду AVRES
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

файл результатов правильный, взят из папки, которую workbench создает, а про шаг решения я не понял.... Вы о каком шаге говорите?

Допустим, у Вас задача была нелинейная и Вы разбивали решение на подшаги. В данном случае можно сделать ошибку и отобразить результаты, например, для 0.5 секунды в воркбенче, и, например, для 1.0 сек. в апдле.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Алексеев Денис

Кость представлена одним телом, задача линейная, шаг единственный. Попробовал по перемещениям сравнить и все сошлось! А потом меня спасла команда AVRES :happy: , я поставил осреднение с учетом внутренностей и все сошлось с workbench. Спасибо всем за помощь!!

А как в Worbench вводить команды APDL, и можно ли вообще? А то есть знакомые, утверждающие, что нужно на Python как-то кодить, чтоб появилась такая возможность...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Python не нужен. Нужно создавать Commands Object и писать в него все, что душе угодно на APDL.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня тоже была такая преблема. Тут обсуждали. Нифига так и разобрались.. Но отличие было не 1,5 раза

Кстати.. А кому верить то? Мехаикалу или воркбенчь? Может в воркбенчь наоборот не точно а в апдл точно

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати.. А кому верить то? Мехаикалу или воркбенчь? Может в воркбенчь наоборот не точно а в апдл точно

Никому. Скорее всего, речь идет об области сингулярности. Думать надо, а не верить.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Блин напряжения 60 или 40 нример. Картина одинакова. Перемещения тоже. Кому верить?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в дереве

ПКМ->Insert->Commands

Блин напряжения 60 или 40 нример. Картина одинакова. Перемещения тоже. Кому верить?

Где эти напряжения? Если в сингулярности - то никому. Разные значения - потому что разные методики осреднения/экстраполяции и т.д. То, что Вы не смогли настроить одинаковые методики в разных окошках - никак не влияет на результат.

Но опять же - такая разница из-за методики осреднения может быть только в области сингулярности напряжений или в области большого градиента напряжений при недостаточной сетке. Откуда должны следовать соответствующие выводы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Павлуха
      Наберут проектов на фрилансе, потом прибегают с вопросами...
    • maxx2000
      уменьшить число эскизов. достаточно 2 эскизов определяющих сечение и 2 направляющих кривых. при необходимости можно вставить промежуточные сечения.     https://youtu.be/crNGgk-6Umo?si=Li6xWjdq6epnINS9 https://youtu.be/d6hm2VLhJdw?si=qLGV1FPkfmfhUZto  
    • Jesse
      @AlexKaz@Борман @Fedorи все неравнодушные! :-) У меня вот такой 9-ти ступенчатый насос  Вот что пишут Биргер, Шорр, Иосилевич  в своём справочнике по Дет.маш.:  Т.е. как раз мой случай описывается..   Вот что пишут в публикации Nelson, F. C. (2007). "Rotor dynamics without equations" из англояз. журнальчика: Гироскопический эффект особенно ярко себя проявляет, если полярный момент инерции диска намного больше пол. мом. ин. вала. Сделал оценки: Масса вала у меня 186 кг, полярный мом. ин. = 182 кг*м2 Масса одного колеса 16 кг, полярный мом. ин. = 0.3 кг*м2 Т.е. пол. мом. ин. всех колёс ~ на 2 порядка меньше пол. мом. ин. вала. Да и в оригинальной публикации Кэмпбелла там речь про проблему вибрации паровых турбин шла, а там совсем не как у меня :-) Учитывая всё вышесказанное, могу ли забить на эти клятые гироскопические эффекты и посчитать обычный модальник? Если да, то тут возникает щепетильный вопрос.. Ведь в ТЗ стоит требование заказчика "необходимо построить диаграмму Кэмпбелла". Если правильно понимаю, Диаграмма Кэмпбелла подразумевает, что на графике обязательно должна быть вилка для прямой (FW) и обратно (BW) прецессии. В моём же случае вилка практически выродится в почти горизонтальную прямую, т.е. для всех частот вращения вала насоса у меня будет практически неизменная частота с копеечным влиянием гироскопики и прецессии, т.е. что-то вроде этого: Как думаете, не слишком ли нелепо будет дать такую "кастрированную" диаграмму Кэмпбелла?) Или лучше просто как обычно дать список первых СЧ, показать пару картинок форм?
    • Jesse
      Вот тут пишут, что эта опция напрямую связана с учётом гироскопики для вращающихся роторов. А то что у вас выше в обычной линейной статике с активной этой опцией получались нулевые перемещения/напряжения легко объяснить: сила Кориолиса - это про силы инерции (силы кориолиса) при движении тела во вращающейся системе отсчёта. В статике нет движения, значит нет и силы соотв-но :-)
    • Den4ik85
      microcut mu-5x, инструкция утрачена к сожалению
    • Anat2015
      согласно инструкции производителя станка, марку которого вы постеснялись сообщить. Ошибки 7ххххх - это ошибки, описываемые производителем СТАНКА.
    • AlexKaz
      Это дополнительное ускорение, действующее на каждый узел (или бесконечно малую массу в МДТТ). Качественно описано в Тарг Теоретическая механика, небольшое описание есть и в моём дипломе.
    • Handrusik
      Здравствуйте. Есть необходимость смоделировать рукоятку джойстика. Нашел подходящую STL-модель, открыл и начал поверх неё рисовать слоёный набор эскизов, с целью преобразовать их в поверхности. Используя функцию "Поверхность по сечениям" обнаружил какие-то искажения на полученной поверхности. Я не понимаю откуда они берутся, и соответственно не понимаю как это исправить. Подскажите, что я делаю не так, и как следовало бы делать. Как добиться плавности переходов от эскиза к эскизу? Ссылка на архив с моделью: https://disk.yandex.ru/d/O6k9G5hWPub9Kg
    • Den4ik85
      После запуска станка возникла ошибка 700024 PLC "Отрегулируйте счетчик магазина инструментов". Подскажите решение пожалуйста
    • ДОБРЯК
      В уравнении задачи на собственные числа только две матрицы - жесткости и масс. Надеюсь мы не будем обсуждать вопрос. Зависит ли матрица масс от правой части (от нагрузки)? От нагрузки зависит только жесткость. Кстати от температуры тоже зависит нагрузка. И естественно собственные частоты. Если на поверхностном уровне, то надо учитывать гироскопические силы и силы Кориолиса. Насколько эти силы влияют на собственные частоты зависит от конструкции и частоты вращения. Для гидро турбин это вообще ни о чем. Речь идет только про расчеты по МКЭ. Может быть какие то еще силы влияют на жесткость. Нужно глубже разбираться. Но все эти силы одного порядка... Надо смотреть документацию к программе, а если документации нет, то это черный ящик.   
×
×
  • Создать...