Контакт и тип элемента

[solverX 0]

Здраствуйте!

Есть такой вопрос. Даже картинку нарисую, очень уж наболело...

На синее тело начинает давить красное тело. Синее тело может значительно деформироваться, предположим это резина или какой-то пластик. Красное тело пусть будет тоже каким-то пластиком. Есть трение, коэф. известен. Красное тело ограничено в горизонтальном перемещении. Но синее может проскальзывать по горизонтали во время контакта. Определяем зависимость реакции синего тела в зависимости от перемещения красного тела.

Теперь собс-но сам вопрос. При моделировании тел параболическими кэ время расчета выростает в разы по сравнению с линейными кэ, это еще полбеды, расчет очень плохо сходится. С линейными кэ расчет идет несколько минут, сходимость отличная, но какова цена полученного результата, а конкретно реакции(имеются ввиду тетраэдрические кэ, сделать гексаэдры ввиду сложности геометрии...). Есть ли какие-то рекомендации в использовании типов кэ для контактных задач?

[Guterfreund 75]

Линейные тетраэдры дадут Вам более жесткую конструкцию,вообще, их не применяют в таких задачах. Я бы пытался сделать гексу, это может значительно улучшить сходимость. Задача, нарисованная у Вас, не выглядит сложной. Делайтенормальную сетку и играйте с настройками решателя...

[solverX 0]

Спасибо за ответ!

На картинке показан просто принцип взаимодействия. Поверьте модель очень сложная(фаски скругления, сложные поверхности). Порезать и разбить ее гексами по-моему нереально, во всяком случае доступными средствами (Abaqus+marc).

Скажите а линейные тетраэдры вообще где-то применимы???

[Guterfreund 75]

Скажите а линейные тетраэдры вообще где-то применимы???

Например, тепловые расчеты.

[Борман 2 376]

в зависимости от перемещения красного тела

В качестве нагрузки вы задаете перемещение красного тела? Это очень тяжелая нагрузка для контактной задачи. Сформулируйте задачу в силах.

[solverX 0]

В качестве нагрузки вы задаете перемещение красного тела? Это очень тяжелая нагрузка для контактной задачи. Сформулируйте задачу в силах.

Да в качестве нагрузки - перемещение.

Но ведь силу как раз и нужно получить...

Не могли бы объяснить в чем разница для контакта между нагрузки силой и кинематическим условием?

[Борман 2 376]

Слету затрудняюсь, но опыт показывает....

[Fedor 1 597]

Если нет ограничений на перемещение скобы по горизонтали, то в принципе она вообще может улететь. Матрица то вырожденная будет, так как трение определяется через правую часть уравнения. Наверное стоит задать ограничение - совместное перемещение синего и красного по вертикали в какой-нибудь точке...

[solverX 0]

Если нет ограничений на перемещение скобы по горизонтали, то в принципе она вообще может улететь. Матрица то вырожденная будет, так как трение определяется через правую часть уравнения. Наверное стоит задать ограничение - совместное перемещение синего и красного по вертикали в какой-нибудь точке...

Признаю свою вину, не уточнил по заделке.

Нижняя часть скобы, там где красная подложка ограничена по всем направлениям.

[Fedor 1 597]

Это понятно, но надо чтобы и синяя не могла улетать. Дело в том, что любая нелинейная задача решается через последовательность линейных и надо, чтобы члены этой последовательности были корректны на каждом линейном шаге...

"в чем разница для контакта между нагрузки силой и кинематическим условием" - сила это правая часть в системе уравнений, а условие модифицирует матрицу <noindex>http://www.pinega3.narod.ru/fmin.htm</noindex>

[a_schelyaev 366]

Автору тему нужно найти доку по Абакусу ибо такие задачи в нем решались на ура.

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=O8JMA_tf7rs&feature=plcp</noindex>

[Fedor 1 597]

Да в общем то есть только два способа учитывать связи - прямая подстановка и множители Лагранжа. Такие задачки решались и лет тридцать назад без особого напряжения

[solverX 0]

Дополнительный вопрос по теме.

Замечено в марке, что при контактном скольжении двух тел параболические кэ более подвержены взаимному проникновению, из-за чего тела проникают друг в друга в контактной зоне, что приводит к неадекватным результатам.

В случае линейных кэ, такая проблема возникает значительно реже.

Вопрос - почему?

[an_rushin 128]

Дополнительный вопрос по теме.

Замечено в марке, что при контактном скольжении двух тел параболические кэ более подвержены взаимному проникновению, из-за чего тела проникают друг в друга в контактной зоне, что приводит к неадекватным результатам.

Линейные тетраэдры дадут Вам более жесткую конструкцию,вообще, их не применяют в таких задачах.

решать в абакусе принципиально? если нет, то:

keyopt,cid,11,1

и никаких проникновений.

[mai-student 5]

Дополнительный вопрос по теме.

Замечено в марке, что при контактном скольжении двух тел параболические кэ более подвержены взаимному проникновению, из-за чего тела проникают друг в друга в контактной зоне, что приводит к неадекватным результатам.

В случае линейных кэ, такая проблема возникает значительно реже.

Вопрос - почему?

Проникновение скорее всего вызвано настройками контакта - наверняка выбрали Penalty (метод штрафных функций). Выберите Лагранжа - проникать не будет (при условии, что master surface разбита крупнее, чем slave).

Контакт юзал только с гексой - лучше линйеная, квадратичная и по пятну контакта чепуху рисует.

По поводу сложности геометрии - стоит пренебречь фасками и лишними сложностями, смоделировать ее с нуля специально для МКЭ-расчета и спокойно в Абакусе наложить гексу. Еще можно в том же Абакусе поюзать Botton-Up Mesh, но геометрию переделать проще)

По части ужаса при мысли о перемоделировании геометрии - летом так же думал, в итоге угрохал уйму времени, работая с исходной моделью. Сейчас снова вернулся к старой задаче, послал старую модель куда подальше и за вечер запили новую, забив на всякие мелочи)) Вобщем, не ленитесь - лень не всегда прогресс двигает)

А вообще, было бы интересно взглянуть хотя бы на скриншот геометрии ;)