движение ударной волны

[dopanov 0]

Добрый день

Мне поставили задачу смоделировать движение волны сжатия (возможно ударной волны) по полости сложной формы. С такими задачами я раньше не сталкивался, хотя опыт использования Fluent и CFX большой. Поэтому решил спросить насколько адекватно может быть описан процесс этими пакетами? Может у кого есть примеры похожих задач (движение ударной волны по трубе и т. п.)?

Вообщем буду рад услышать любые советы.

[Parma 0]

Может, в стационарном и временном решении ударные волны хорошо ложатся на фотографии экспериментов. Силы и моменты при приличной сетке так же совпадают.

На сайте кадфема есть видеоурок по ударной волне посчитанный во флюенте. Весьма наглядно и понятно.

[Mihail27 0]

Здравствуйте

Я новичок в ANSYS, у меня похожая задача, как смоделировать процесс гидравлического удара, так чтобы можно было определить продолжительность фаз сжатия и разряжения, и время затухания колебания

[Гость suvorov.as]

продолжительность фаз сжатия и разряжения

А какие условия в задаче? Вот, например, полубесконечная жесткая труба. Какая в ней будет продолжительность?

[Mihail27 0]

Реальная труба модуль упругости материала (сталь) 19,6 10^10, жидкая среда вода модуль объемной упругости 19,6 10^10, необходимо учесть сжатие жидкости и растяжение трубопровода, а вообще такой процесс реально смоделировать в ANSYS

[Гость suvorov.as]

Реальная труба модуль упругости материала (сталь) 19,6 10^10, жидкая среда вода модуль объемной упругости 19,6 10^10, необходимо учесть сжатие жидкости и растяжение трубопровода, а вообще такой процесс реально смоделировать в ANSYS

Это не важно. Для начала нужно понять, что будет происходить в случае жесткой трубы.

Вот внезапно открыли кран и потекло через нее 5л/c. Но не мгновенно же кран открывали, а в течении какого-то времени. Понимаете, к чему я клоню?

Да, чтобы не тянуть резину, скажу, что можно. И эту задачу надо не в цфх решать а в механике. Элементами "fluid220", массовыми источниками "flow", и импедансными граничными условиями.

А когда научитесь волну в такой постановке запускать, добавляйте трубу из оболочек, fsi и придумываейте для нее импедансые ГУ (могу посоветовать экспоненциально возрастающее демпфирование на концевом участке оболочки).

[Mihail27 0]

Я хочу смоделировать прямой гидроудар в трубопроводе, с зоной отрыва у входа в трубопровод, пускай как в теории время закрытия задвижки будет ровно нулю, либо минимальное, вообщем это не важно, трубопровод имеет длину и диаметр, как и с чего начать я просто в ANSYSе чайник, что посоветуете как лучше сделать

[Гость suvorov.as]

Я хочу смоделировать прямой гидроудар в трубопроводе, с зоной отрыва у входа в трубопровод, пускай как в теории время закрытия задвижки будет ровно нулю, либо минимальное, вообщем это не важно, трубопровод имеет длину и диаметр, как и с чего начать я просто в ANSYSе чайник, что посоветуете как лучше сделать

Вот все бросаются сразу сложные задачи решать. Никто не хочет начать с простого. А ведь

трубопровод имеет длину

уже является ошибкой в постановке задачи. Трубопровод, по идее, бесконечен или полубесконечен. А это принципиально для физики данного процесса.

Потому, что длина трубопровода деленная на скорость звука - это характерный период с образованием соответствующей стоячей волны.

[Mihail27 0]

Ну а если трубопровод будет бесконечен тогда, фаза сжатия не прекратится, и не начнется фаза разряжения,

которая в последствии сменится повторной фазой повышения давления. Я хотел еще учесть силы трения, линейные потери по трубопроводу.

А вот в упомянутом "fluid220", массовые источники "flow", там можно турбуленцию задавать как CFX

[Гость suvorov.as]

А вот в упомянутом "fluid220", массовые источники "flow", там можно турбуленцию задавать как CFX

А зачем?

Ну а если трубопровод будет бесконечен тогда, фаза сжатия не прекратится, и не начнется фаза разряжения,

которая в последствии сменится повторной фазой повышения давления.

А это уже резонансными свойствами трубопровода будет определяться. Я вам открою секрет, что волна не только по воде побежит, но и по оболочке.

[Mihail27 0]

Просто интересуюсь, там как cfx возможности полностью такие же

А это уже резонансными свойствами трубопровода будет определяться. Я вам открою секрет, что волна не только по воде побежит, но и по оболочке.

Что за резонансные свойствае трубопровода

[Bonusfrag 104]

Mihail27, какой курс, какая специальность или вуз?

[Mihail27 0]

Mihail27, какой курс, какая специальность или вуз?

ЮУрГУ специальность 150802

а что?

[Гость suvorov.as]

Что за резонансные свойствае трубопровода

В идеальном варианте - осесимметричные резонансы оболочки трубопровода. Он же не в воздухе висит, а небось опоры через каждые N метров имеет?

[Bonusfrag 104]

небось опоры через каждые N метров имеет?

а если закопан в грунт? или под землей тоже опоры?

это я так - ради интереса.

[Гость suvorov.as]

а если закопан в грунт? или под землей тоже опоры?

это я так - ради интереса.

Мы как то такой темой для нефтянников занимались. Суть в том, что кто то делает врезку в нефтепровод при этом от возмущения (в момент врезки) по нефтепроводу и нефти идут ак. волны с разными скоростями. Если вибродатчиками трубу оснастить и иметь хорошую численную модель этого хозяйства, можно время обратить, сфокусировать волну и узнать в каком месте была врезка проведена. Но в условиях грунта на больших дистанциях это оказалось сложно реализовать, поскольку от свойств грунта все сильно зависело.

[Leonid-Z88 74]

Зато лет пять назад я увидел в теливизоре вот это

Крутая система.

Указывает положение снайпера.

США!!!

Один вопрос есть.Акустические волны способны распространяются в космосе?

[Leonid-Z88 74]

А вы телик включите без настройки каналов. Увидите помехи (радиосигналы далекого космоса).

Это вы про электромагнитные волны говорите.

Акустические волны-это упругие волны.

Это я к чему.

Акустические волны,распространяются в упругой среде.Космос-это "пустота".По идеи они не должны в космосе распространяются

[Гость suvorov.as]

Это вы про электромагнитные волны говорите.

Акустические волны-это упругие волны.

Все это радиофизика с точки зрения матана.

Космос-это "пустота".

Не совсем. Там полно межзвездного газа.

[Leonid-Z88 74]

Звук по сути электромагнитная волна.Волна должна распространяется везде.

Может она в Вакууме просто не "звучит" ,но распространяется?

Все это радиофизика с точки зрения матана.

Физика-царица наук