Марш миллионов 12 июня.

[Гость suvorov.as]

Пардон, но я к таким аргументам равнодушен, бувайте

Да ладно, я не хотел вас обидеть.

Но все же не понимаю, чем это не аргумент?

[n-r 62]

А как вы вообще успешность и самостоятельность определяете по лицам?

Или эти?

Или эти?

Да, там были дураки, националисты и фашисты, кажется были геи, кого только не было. Но ведь в отличие от вас, я-то там был и видел, что подавляющее большинство прекрасно выглядело, замечательно общалось, уважительно друг ко другу относилось, вообще выглядело как-то адекватнее на порядок, чем обычно люди выглядят в родной Москве. Мне ваши фотографии бесполезны.

Да ладно, я не хотел вас обидеть.

Но все же не понимаю, чем это не аргумент?

В чем-то мы не можем сомневаться. Мы не можем сомневаться, что белое белое, а черное черное. Я не могу сомневаться, когда я вижу адекватного, успешного или как минимум уверенного человека. Добродушного. Если я буду сомневаться в этом, я наверное попаду в психушку.

[Гость suvorov.as]

Но ведь в отличие от вас, я-то там был и видел...

Ну я допустим в Нижнем живу, а не в Москве, но прямую трансляцию я видел и слышал, в большинстве своем, популистские лозунги.

К тому же Немцову, например, крайне отрицательно отношусь, хотя бы из-за того, что он убивал в Нижнем НИРФИ говоря о том, что физики нам не нужны.

В чем-то мы не можем сомневаться. Мы не можем сомневаться, что белое белое, а черное черное. Я не могу сомневаться, когда я вижу адекватного, успешного или как минимум уверенного человека. Добродушного. Если я буду сомневаться в этом, я наверное попаду в психушку.

Я не про то.

Я бы понял, если бы вышел миллион голодных умирающих людей, но когда выходят, по вашим же словам, обеспеченные люди не совсем понятно, чего они хотят?

Быть еще обеспеченнее? Это утопия. Переделать часть общества под свои моральные принципы? Может быть, но это тоже немного странно.

И потом, а если вы просто выйдите прогуляться по Москве вы много неадекватных людей увидите?

[EugenTrue 46]

... если бы вышел миллион голодных умирающих людей ...

Недовольство людей не происки госдепа. Медицина - рэкет, ЖКХ - грабеж. Уровень жизни = уровню смерти. Образование ниже плинтуса, культура - дебилизация населения. Беспредел органов власти. ГАИ - поборы, чиновники - всем приходилось иметь с ними дело. Население вымирает. Нас травят фальсифицированными лекарствами, бесконтрольными продуктами питания отвратительного качества. Многие тысячи людей умерли от паленой водки. Контрафакт открыто и легально продается во всех магазинах. Промышленность убита, работы нет, специалисты спиваются и деградируют. Страну разворовывают. Только глухослепой или поxyист этого не замечает

Все это уже задолбало и нет ни просвета ни надежды.

Стране нужен закон, порядок и справедливость.

[Гость suvorov.as]

Медицина - рэкет.

У меня дочь неделю назад успешно прооперировали (по мелочи правда) в бесплатном учреждении. В общем то имеется и свой опыт. Всегда, когда была нужна мед. помощь все удавалось без блата за бесплатно получить. Так что по данному пункту не согласен с вами.

ЖКХ - грабеж.

Это да.

Уровень жизни = уровню смерти.

Не согласен, покрайней мере считаю, что это голословное высказывание.

Образование ниже плинтуса, культура - дебилизация населения. Беспредел органов власти. ГАИ - поборы, чиновники - всем приходилось иметь с ними дело.

Согласен.

Хотя насчет образования могу небольшой контраргумент привести. У нас в ИПФ РАН в Нижнем есть факультет физики прекрасных ребят выпускает, как на подбор, но и конкурс туда огромный.

А есть тот же Нижегородский политех (мной законченый), который как бы сказать из-за плохого качества руководителей среднего звена деградирует. Вот ребята сами связались с Боингом, их пригласили на стажировку, при условии, что руководство кафедры напишет рекомендательное письмо. Но руководство забычило, сказав что им это не надо. А ведь моглы наладить контакт какие то совместные работы замутить. И при чем здесь Путин?

Население вымирает.

Это уже по моему само население виновато.

Нас травят фальсифицированными лекарствами, бесконтрольными продуктами питания отвратительного качества.

Наверное это не только у нас.

Многие тысячи людей умерли от паленой водки. Контрафакт открыто и легально продается во всех магазинах.

Нефига пить. Можно и без этого прожить. Каждый сам выбирает.

Промышленность убита, работы нет, специалисты спиваются и деградируют.

По себе сужу. Завален госзаказом. Наверное это от руководства конкретных предприятий зависит.

Все это уже задолбало и нет ни просвета ни надежды.

Не опускайте руки, улыбнитесь))

[Гость suvorov.as]

Я к чему, клоню. Вот когда эти проблемы сформулированы это уже хорошо. Значит можно думать, что конкретно можно предлагать по каждому вопросу. И выходить на митинг с конкретными предложениями по образованию, например, гораздо продуктивней, чем с вопросом все разрушить и новый мир построить. И эти предложеня, я уверен можно продвигать не только через митинги, но и как-то еще в других цивилизованных формах.

А вот допустим если бы было предложение один из этих митингов посвятить конкретно какой-нибудь одной проблеме, например, ЖКХ. И сформулировать на нем резолюцию с конкретными пунктами что делать. На этот митинг пришло бы столько народу? Наверняка нет. Потому что ходят на шоу. А обсуждение путей решения конкретных проблем уже не шоу.

Вот еще мысль такая пришла.

Вот почему выходят на митинг против едра, а на митинг против карманной оппозиции нет?

Почему допустим не звучат требования к какой-нибудь КПРФ сменить лидера на более молодого и энергичного?

Еще одна мысль.

Те же самые лица от Навального до Касьянова, что они сделали, чтобы внедрять хоть какие-то свои конструктивные предложения не снизу, а сверху?

Они смогли договориться? Они создали партию, которая пошла на выборы? Нет. Значит они прое...ли эти выборы сами.

[Di-mann 1 547]

А вот допустим если бы было предложение один из этих митингов посвятить конкретно какой-нибудь одной проблеме, например, ЖКХ. И сформулировать на нем резолюцию с конкретными пунктами что делать. На этот митинг пришло бы столько народу?

Достаточно... Но формулировать резолюцию и что дальше?

Сказав "А" нужно говорить и "Б". Ну проигнорирует власть эту резолюцию и что, снова на митинг?

Глупо требовать снижения тарифа на 3 копейки, требовать нужно принятия законов не позволяющих...

[EugenTrue 46]

... сменить лидера на более молодого и энергичного?

Может быть это будешь ты? А то с лидерами напряженка. Те что есть это подстава от Макфола.

[Гость suvorov.as]

Может быть это будешь ты?

Нет. Каждому свое. Я буду заниматься своим делом. Обесшумливать флот. Воспитывать детей. Сажать деревья и строить дом

Достаточно... Но формулировать резолюцию и что дальше?

Сказав "А" нужно говорить и "Б". Ну проигнорирует власть эту резолюцию и что, снова на митинг?

Успешность такого мероприятия по крайней мере привлекла бы еще больше людей, и заткнула бы аргументы типа "у них все равно предложений нет".

[Di-mann 1 547]

Успешность такого мероприятия по крайней мере привлекла бы еще больше людей, и заткнула бы аргументы типа "у них все равно предложений нет".

Т.е. требовать изменения законов, не требую при этом смены власти Вы тоже не хотите?

Видимо крошки долетают...

[Гость suvorov.as]

Т.е. требовать изменения законов, не требую при этом смены власти Вы тоже не хотите?

Видимо крошки долетают...

Не уловил мысль. Можно пояснить?

[Di-mann 1 547]

Не уловил мысль. Можно пояснить?

Что непонятного, требовать нужно не смены власти, а принятия (корректировки) этой властью законов, не позволяющих ЖКХ повышать тарифы, гарантирующих образование и медицинское обслуживание на высоком уровне ну и т.п..

Но если Вам этого не понятно и существующее положение Вас устраивает, смею предположить (не утверждаю), Вам что то перепадает от этого ...

[Гость suvorov.as]

Что непонятного, требовать нужно не смены власти, а принятия (корректировки) этой властью законов, не позволяющих ЖКХ повышать тарифы, гарантирующих образование и медицинское обслуживание на высоком уровне ну и т.п..

Так я вроде бы про это и писал.

Но если Вам этого не понятно и существующее положение Вас устраивает, смею предположить (не утверждаю), Вам что то перепадает от этого ...

Ха-ха-ха. Перепадает. В виде зарплаты, насколько этого позволяет должность старшего научного сотрудника в РАН.

Интересно вы в состоянии понять, что решение какой-нибудь физ.мат. задачи может принести удовлетворение гораздо большее чем деньги и метериальные ценности?

[Di-mann 1 547]

Так я вроде бы про это и писал.

Вы писали несколько в ином ключе.

один из этих митингов посвятить конкретно какой-нибудь одной проблеме, например, ЖКХ. И сформулировать на нем резолюцию с конкретными пунктами что делать.

Смысл формулировать пункты требований к ЖКХ?

Нужно требовать изменение законодательства в области ЖКХ, образования здавоохранения и трудового.

Кстати и налоговое по отношению к ромышленности тоже, но это действительно мало кто поймёт и поддержит.

Вот только лидерам нынешних митингов это не нужно, ибо не ведёт к власти (читай к кормушке).

А вот самостоятельно народ под такими лозунгами не организуется...

[Гость suvorov.as]

Вы писали несколько в ином ключе.

Подразумевал, что и вы.

Нужно требовать изменение законодательства в области ЖКХ, образования здавоохранения и трудового.

Кстати и налоговое по отношению к ромышленности тоже, но это действительно мало кто поймёт и поддержит.

Вот только лидерам нынешних митингов это не нужно, ибо не ведёт к власти (читай к кормушке).

А вот самостоятельно народ под такими лозунгами не организуется...

Абсолютно согласен со всем.

[Di-mann 1 547]

Интересно вы в состоянии понять, что решение какой-нибудь физ.мат. задачи может принести удовлетворение гораздо большее чем деньги и метериальные ценности?

В состоянии (иначе давно сменил бы профессию) если делать это не на голодный желудок.

[Гость suvorov.as]

В состоянии (иначе давно сменил бы профессию) если делать это не на голодный желудок.

Само собой.

[Di-mann 1 547]

Само собой.

В таком случае видя какую прибыль приносят плоды труда, возникает вопрос, а чтож я с этого гроши имею?

[Гость suvorov.as]

В таком случае видя какую прибыль приносят плоды труда, возникает вопрос, а чтож я с этого гроши имею?

Пока не возникает.

[Di-mann 1 547]

Пока не возникает.

Значит плодов не видно...