Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

прикинул тут приблизительно

сие типа картина обтекания диска

поток идет слева направо, скорость достаточно условна 5 м/с

окружная скорость на периферии диска 50 м/с

видна закрутка потока от вращения

сам диск залит давлением

post-708-1109930608_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


а это поле скоростей в плоскости поперек диска

размеры диска диам 20мм толщина 2 мм

post-708-1109931464_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

надеюсь понятно что на картинках диск вращается по часовой стрелке :)

разница скоростей, соответственно разница стат давлений и получаем силу действующую вбок . на рисунке соответственно вверх

вот и усе :smile: остается добавить Мах >1 :blink:

для более реального расчета конечно нужно сетку погуще сделать, но это лишь дело техники

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

To: none

- не могли бы Вы сказать, что это за конструкция такая? Уж больно интересно стало....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

To: none

- не могли бы Вы сказать, что это за конструкция такая? Уж больно интересно стало....

Наверно расчет НЛО :smile: Посчитают и сразу поймут почему гуманоиды так хорошо летают и сразу научаться такие же летающие тарелки строить :smile:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я угадал!  :clap_1:

Теперь сушу сухари. :g:

Всем, кто зашел на данную тему и увидел присоединенное изображение:

СУШИТЕ СУХАРИ, ЗА ВАМИ СКОРО ПРИЕДУТ :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

СУШИТЕ СУХАРИ, ЗА ВАМИ СКОРО ПРИЕДУТ

Вот это будет форумок! :g:

ЗЫ: не пугайтесь - инфа взята из официального источника:

<noindex>http://www.vpk-news.ru/article.asp?pr_sign...icles.weapon_01</noindex>

и там есть фраза:

"Нам надо думать о развитии собственной промышленности."

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здорово все получается. Только без массовых никуда. Я так прикинул...задача не для зубов. ну и что что силы найдутся...какой от этого толк.....как все воедино проанализировать .....вообще прикинуть можно ..карандашиком на бумаге ...на этом разговор о погрешности и закончится не начавшись. Ну хотя бы силы найти и то продвижение. А тема эта ...лучше не знать что за тема.....тот, кто догадался, тот молчит:) Наверное правильно догадался....то, что на картинке - это бред. Miki здорово орудуешь ....почему больше маха не задал поток ? :) ....а догадываюсь почему......просто там будет сильно не так все после маха.....На торец диска относительно огромное давление...а у него запас кин энергии вращения не бесконечный ..пара обротов и это давление гасит вращение и плакал гироскоп и стабильный полет вместе с ним. Вот что казалось бы проще ...летящий диск :))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да трение там будет довольно значительное, и конечно все это дело остановится, так что опять возвращаемся к задаче о просто летящем диске

а насчет Маха и прочего

дык надо реальную конструкцию считать по параметрам, а у меня так просто диск летит, так что без дальнейших размеров и прочих оборотов бесполезно уточнять что там происходит

а с Махом я тоже прикинул, но там не так все красиво :smile:

скачок оказывает большое влияние на обтекание и тут уже без четкой геометрии никуда, ну или по крайней мере нужно соотношение диаметра диска к толщине и окружная скорость на периферии.

в принципе можно и диск крутануть так что сверхзвук попрет от торца.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А не могли бы вы, Miki, показать, что там получается при сверхзвуке именно с таким диском 20 мм диаметр, 1.5мм толщина и 20000 оборотов в минуту. Буду премного благодарен. А вы, наверное, скажете: "благодарен...нет такой купюры " :). :smile: А если на диске сделать небольшое ребрение (как на монете) Это будет неким аналогом неправильности формы монеты..Вот тоже замена реальности :)

Ну не как на монете конечно :)

post-3442-1110022332_thumb.jpg

Изменено пользователем none
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А тема эта ...лучше не знать что за тема.....тот, кто догадался, тот молчит:)

<{POST_SNAPBACK}>

- я такую параноидальную "секретность" часто вижу на госпредприятиях. Но если там причины более-менее понятны, то в данном случае я теряюсь в догадках, - в самом деле, если бы задача была стратегической важности, то ее вряд ли бы решали с помощью данного форума, и уж тем более не спрашивали бы при этом о разнице между CFD v.5.0 и v.5.1 или "что означают эти названия : ICEM CFD (CFD), ICEM CFD (CFX)".
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

- я такую параноидальную "секретность" часто вижу на госпредприятиях. Но если там причины более-менее понятны, то в данном случае я теряюсь в догадках, - в самом деле, если бы задача была стратегической важности, то ее вряд ли бы решали с помощью данного форума, и уж тем более не спрашивали бы при этом о разнице между CFD v.5.0 и v.5.1 или  "что означают эти названия : ICEM CFD (CFD), ICEM CFD (CFX)".

<{POST_SNAPBACK}>

Я же не претендую на роль монстра в численных методах CFD, поэтому и задаю такие вопросы. Я недавно только начал вливаться в это дело. Вы же правильно догадались. Ну что еще может так лететь ??? как не то, о чем вы догадались :). Спасибо за помощь Miki. Это даст хотябы примерное представление о примерном представлении. И это очень важно. А вообще я студент. Я делаю диплом. Можно сказать, что это мое хобби. Я хочу владеть инструментами инженера. А вообще последнюю фразу я воспринимаю, как провокацию с недоброжелательным подтекстом. Если хотите что-то узнать ...для этого совсем не обязательно делать пространные намеки на то, что ваш собеседник - лох в численных методах. Мне интересно? сколько вам лет Galitsky.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я же не претендую на роль монстра в численных методах CFD

<{POST_SNAPBACK}>

- я тем более. Но хотя бы знать, для чего предназначены установленные у Вас программы, - Вы можете?

Вы же правильно догадались.

<{POST_SNAPBACK}>

- меня с кем-то перепутали. Я задал вопрос: "не могли бы Вы сказать, что это за конструкция такая?". Г-н Чечин предположил, что Вы интересуетесь НЛО.

пространные намеки на то, что ваш собеседник - лох в численных методах.

<{POST_SNAPBACK}>

- намеков не было.

Все очень просто: если Вам интересны CFD расчеты, - берете help, tutorials - и вперед. Почему окружающие должны рассчитывать интересующие Вас задачи - мне не ясно, - это же Ваше хобби. Для начала, можно определиться хотя бы с тем, какие программы для чего предназначены.

Мне интересно? сколько вам лет Galitsky.

<{POST_SNAPBACK}>

- это-то каким боком? Впрочем, зайдите в мой профиль и посмотрите, если уж так интересно. В отличие от Вас, я указал эти данные.

PS: "Это даст хотябы примерное представление о примерном представлении." - 5 баллов...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну что за отношения я не пойму. Я не начинал никаких разборок. А вы уже вилы врубили. Нафига все это ? неужели нельзя просто извиниться и все. Сказать такую фразу например: "Вы меня неправильно поняли.....но все равно извините за то, что создал условия для такого понимания." Я никого не учу жить ! :) (если вы сейчас подумали, что я много на себя беру :smile: ) А на счет задачь, которые мне нужно решать, я их и буду решать. Просто попросил помощи ..первой прикидки. Меня раньше тоже просили и я делал ....по 2-м причинам. 1 Нужно помогать коллегам и братьям по инженирингу (и не только) 2. самому интересно решить что-то ..еще раз потренироваться. особенно если задача нетривиальная. У вас же есть какие-то догадки на счет диска, вот они и правильные. Но не НЛО. Я предлагаю не ругаться зря. А на счет 5 баллов, так они заслуженные :) У меня кстати без проблем с мануалами на английском. Я недавно обчитался теоретического практического и кейвордовского мануала по ЛС-дайне...у меня уже волосы шевелятся на голове. Сил нет пока браться за CFD. Буду в ближайшее время. А я, в свою очередь, извиняюсь за то, что по тем или иным причинам не говорю, что это за диск.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • ДОБРЯК
      Хорошо. Можно тоже самое написать еще раз. Вы ищите решение СЛАУ. И чтобы найти это решение вы задаете уравнение, что  перемещение какой-то степени свободы равна какому-то числу. Но в данном примере всего два уравнения, всего две степени свободы.  И сказав, что перемещение первой степени свободы равно 1, например, у вас остается одно уравнение с одним неизвестным.  А если у вас СЛАУ из 100 уравнений, вы скажите, что перемещение первой степени свободы равно 1, например. Но как найти остальные 99 неизвестных не решая СЛАУ? Нужно решать в общем случае?   Решайте любым методом. Вы скажите нужно СЛАУ решать для нахождения собственных векторов.  Предлагаю двигаться маленькими шажками. Если нужно решать СЛАУ, то это один путь развития диалога, если не нужно, другой.
    • bubl leg
      Кстати, может кто знает - возможно ли в Солиде, наложить на плоскую/круглую/произвольной формы деталь - картинку чёрно-белую (карта высот) и выдавить её в виде объёмной рельефной поверхности? Понимаю, что солид не совсем для этого -но чем чёрт не шутит...:-) Такой инструмент есть в 3D Studio Max - модификатор displace. "Знал, умел, практиковал". :-) Итак?
    • Nikomas
      Господа, ищу того, кто сможет внести изменения в программу ПЛК станка. В частности необходимо убрать инициализацию цепи безопасности (проверку замков дверей) при загрузке Sinumerik. Образ скачан и заархивирован в Step7.
    • Anat2015
      Какой станок, какое ЧПУ, какой магазин, и т.д. и т.п.? Задаете вопросы, как будто здесь все экстрасенсы.
    • Fedor
      верхняя линия это если не учитываем давления воздуха, а нижняя если учитываем.  То есть если не учитываем то считаем грунт более прочным чем на самом деле ...  
    • maxx2000
      @asd выводит нормально, с постпроцессором что-то  
    • Orchestra2603
      Это уже больше похоже на конструктивный разговор.   Я это понимаю. Мой тезис заключается в том, что когда мы ищем собственные вектора, мы вообще не решение ищем. Ну, не совсем решение, если хотите. В терминах СЛАУ можно сказать, что мы ищем базисные вектора фундаментальной системы решений. Нам не нужно что-то фиксировать и вводить какие-то точки отсчета. Нам нужно установить все пространство возможных решений однородной системы целиком, и потом из него просто выделить некоторый базис. Это не то же самое, что найти решение СЛАУ.   Про факторизацию... В моем понимании факторизация (в частоности, матрицы) - это разложение на множители (здесь на матричные множители), так чтобы получились какие-то другие матрицы, которые обладают какими-то выгодными свойствами (разложение Холецкого для положительно определенных матриц, LU, QR, QZ, сингулярное разложение и т.д.) В моем понимании это обычно нужно для повышении эффективности последующих операций, ускорения работы алгоритмов, для лучшей сходимости итерационных методов, где-то для эффективной параллелизации и т.д. Ничего не слышал раньше о ситуациях, когда факторизация жизненно необходима, и без нее задача не решается. Как я это вижу, существует много различных способов факторизации матрицы. Я просто не могу понять про какую конкретно факторизацию вы говорите и не могу понять, как она должна помочь, и почему ее невозможно сделать для вырожденной матрицы? Я бы, честно говорю, хотел разобраться в этом. Возможно, я что-то вообще неправильно понимаю.
    • asd
      Надеюсь, это то, что вы имели в виду.   TOOL PATH/THREAD_MILLING_1_COPY,TOOL,STD_DRILL TLDATA/TCUTTER,10.0000,0.0000,0.0000,80.0000,10.0000,8.0000 MSYS/0.0000,0.0000,0.0000,1.0000000,0.0000000,0.0000000,0.0000000,1.0000000,0.0000000 $$ centerline data PAINT/PATH PAINT/FEED PAINT/SPEED,10 PAINT/COLOR,186 FROM/0.0000,0.0000,50.0000,0.0000000,0.0000000,1.0000000 LOAD/TOOL,1 RAPID GOTO/0.0000,0.0000,3.0000 PAINT/COLOR,181 FEDRAT/MMPM,500.0000 GOTO/0.0000,0.0000,-33.0211 PAINT/COLOR,6 FEDRAT/250.0000 GOTO/21.6792,-1.2470,-33.0211 CIRCLE/21.7509,0.0000,-33.0000,0.0000000,0.0000000,-1.0000000,1.2491,0.0100,0.5000,10.0000,0.0000 GOTO/23.0000,0.0000,-33.0000 PAINT/COLOR,31 CIRCLE/0.0000,0.0000,-4.5000,0.0000000,0.0000000,-1.0000000,23.0000,0.0100,0.5000,10.0000,0.0000,TIMES,19 GOTO/23.0000,0.0000,-4.5000 PAINT/COLOR,1 CIRCLE/21.7509,0.0000,-4.4789,0.0000000,0.0000000,-1.0000000,1.2491,0.0100,0.5000,10.0000,0.0000 GOTO/21.6792,1.2470,-4.4789 GOTO/0.0000,0.0000,-4.4789 PAINT/COLOR,103 RAPID GOTO/0.0000,0.0000,50.0000 PAINT/FEED,NOMORE PAINT/SPEED,10 PAINT/TOOL,NOMORE END-OF-PATH  
    • gudstartup
      @Aiche если у вас осталасть на столе привязанная деталь  то можете выставить нули так чтобы значения совпали и ничего снимать не придется к тому же от того что вы снимите ничего не поменяется ведь под кожухами у вас нет никаких 0 меток ни направляющих ни на станине очень неприятные. надо было оставить режим принудительного обнуления @Aiche и срочно сделайте нормальный бэкап в вашем кроме программ ничего нет. хотябы копию памяти надо иметь а то может и в чпу батарейка сесть и тогда будет очень плохо
    • Fedor
      То есть грунт физически находится в сжатом состоянии на поверхности земли. И при вычислении связности грунта логично бы учесть это при построении предельного графика сигма - тау... 
×
×
  • Создать...