Перейти к публикации

В чем проблема?


Рекомендованные сообщения

Постановка задачи.

Задача на микроуровне.

Рассчитать касательное напряжение на поверхности 3D модели эндотелия при взаимодействии с 3D моделью липопротеина.

Решение:

1 шаг. Построение.

Preferences  Structural.

Построили 3D модель эндотелия, применив макросы, для создания самой поверхности и зачем из угловых точек опустив до 0 по оси Z линии, чтобы получилась объемная модель.

Затем над моделью эндотелия (первоначальная высота модели липопротеина над поверхностью эндотелия 1е-6) построили модель липопротеина (по строению липопротеин представляет собой цилиндр со средними размерами: диаметр 240Å, высота 185 Å)

После построения моделей задали свойства материалов: модуль упругости, коэффициент Пуассона и плотность (материалы - изотропные, идеально упругие).

2 шаг. Разбиение на сетку конечных элементов и другие подготовки к решению.

Во-первых, ввели тип элемента так для модели эндотелия это SHELL 281, а для липопротеина SOLID 185.

Поверхность эндотелия разбили на сетку конечных элементов (Shape: tetrahedron  free) с размером сетки 4е-8.

Поверхность липопротеина разбили тоже на тетраэдры (Shape: tetrahedron  free) с размером сетки 5е-9.

Затем задали контактные пары – узел-поверхность (node-surface), коэффициент трения задали как 0, начальное проникновение выключили.

После того модели были разбиты на сетку мы закрепили поверхность эндотелия по боковым поверхностям. И задали скорость по оси Z : -0.6м/сек.

Настройки задачи.

New analysis  Transient.

Анализ вариантов – Large Displacement Transient. Время – 1e-7. Шаги – 1. Frequency – write every substep.

3 шаг. Решение задачи.

Solve. График доходил до ¾ всего отрезка.

Замечание: после решения задачи на высоте модели липопротеина над поверхностью эндотелия 1е-6, модель липопротеина пролетела через поверхность эндотелия, затем высоту липопротеина изменяли до того чтобы, высота соответствовала скорости, т.е. чтобы липопротеин точно остановился в месте контакта с эндотелием.

Затем, чтобы получить, более точное напряжение пришлось измельчить сетку на поверхности эндотелия и поверхность липопротеина разбить более точно (Shape: hex/Wedge  sweep) с размером сетки 2е-9. И контактные пары задали как поверхность-поверхность (surface –surface).

Потом мы опять пробуем запустить задачу, задача прорешивается (Solve  Solution is done), но липопротеин находится на том же самом месте, что и раньше, т.е. он не опускается на поверхность липопротеина. Затем перешли к старой сетке и он снова не опускается.

Вопросы: Что могло послужить причиной сбоя? Как лучше решать задачи такого типа?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Построили 3D модель эндотелия

ввели тип элемента так для модели эндотелия это SHELL 281

Поверхность эндотелия разбили на сетку конечных элементов (Shape: tetrahedron  free)

Такого быть не может.

Поверхность эндотелия разбили на сетку конечных элементов (Shape: tetrahedron  free) с размером сетки 4е-8.

Поверхность липопротеина разбили тоже на тетраэдры (Shape: tetrahedron  free) с размером сетки 5е-9.

Разница в 10 раз. Это точно требуется ?

Затем задали контактные пары – узел-поверхность (node-surface)

Почему не поверхность-поверхность.

Анализ вариантов – Large Displacement Transient. Время – 1e-7. Шаги – 1. Frequency – write every substep.

А где размер шага по времени?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А для какого момента времени вы смотрите результаты?

по всему отрезку времени.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такого быть не может.

Разница в 10 раз. Это точно требуется ?

Почему не поверхность-поверхность.

А где размер шага по времени?

исправил спасибо, цилиндр падает, но график до конца не просчитывается!

Поверхность эндотелия разбили на сетку конечных элементов (Shape: tetrahedron  free) с размером сетки 4е-8.

Поверхность липопротеина разбили тоже на тетраэдры (Shape: tetrahedron  free) с размером сетки 5е-9.

Разница в 10 раз. Это точно требуется ? у цилиндра очень маленькие размеры так что приходиться разбивать так!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у вас коэффициенты в матрице жесткости на уровне машинного нуля.

перейдите в микро, нано и тп. единицы

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вряд ли это скажется на результатах, в матрицах обычно нормируют на подходящий множитель...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

федор! у вас абстрактные представления...обычно...

вы проверяли? я = да. влияет.

ждем ответа от автора, а не от вас.

видел расчет в фемап. размеры элементов= сотые доли мм. система СИ.

при переходе в мкм и тп. частоты изменились в семь (кажется) раз.

поправлюсь= коэфф в мж не близки к нулю, а слишком велики

как минимум пропорциональны E*L^(-2)

распечатайте суперэлемент или матрицы HBMAT= убедитесь

при их суммировании и вычитании ошибка будет слишком велика.

в нелинейности ошибка накапливается как снежный ком.

внедрение и т.п. параметры контакта на уровне машинного нуля.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"вы проверяли? я = да. влияет" - это же настолько очевидный прием. Раньше были итерационные методы, а они любят, чтобы все не слишком отличалось от единицы. Никто бы не стал ухудшать свойства программы. В чем выгода то ?

Просто сам писал такие прграммульки когда-то. Чисто конкретно.

Об этом же еще Тьюарсон в Разреженных матрицах писал когда-то :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сомневаюсь, что заранее будут поставлены все фильтры на все возможные ошибки (а считать эту задачу в си ошибка)

даже у вас, федор!

и от эти автоматических фильтров может быть еще хуже.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что значит считать на си ошибка? Считают же на компьютере. И что значит автоматические фильтры? Желательно раскрыть такие странные тезисы :)

Не ошибается тот, кто ничего не делает - учит народ. Что делает каждый программист? Ошибки - учили меня когда-то. Проблема не в том, чтобы ошибиться, а в том, чтобы найти ее и доказать, что это именно она.

Поскольку сейчас не программирую, то и ошибок не делаю. Это же очевидно :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо большое у меня цилиндр опустился на поверхность! и напряжение проявилось )))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 федор

опять общие фразы...

заведите в свою программу размеры -8 степени и убедитесь, что сделали все правильно.

заведите в ансис теперь и проверьте.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зачем? Пусть кто-нибудь проверит. Задаст размеры в мм и км и сравнит результаты. Знал людей, которые занимались микромеханикой никогда не слышал от них каких-либо проблем. Выложите APDL код который доказывал бы обратное, тогда и поговорим. Как профессионал я работаю только за хорошие деньги :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • alexandr867
      Здравствуйте. Вопрос наверное глупый, но как узнать машинные параметры Delem? (если восстанавливать без электросхем) Хотя бы понимать с чего начинать. Находимся в Донецке, в связи со сложившейся ситуацией, наладчиков попросту нет. Пытаемся как-то решить проблему своими силами Здравствуйте. Вопрос наверное глупый, но как узнать машинные параметры Delem? (если восстанавливать без электросхем) Хотя бы понимать с чего начинать. Находимся в Донецке, в связи со сложившейся ситуацией, наладчиков попросту нет. Пытаемся как-то решить проблему своими силами
    • Viktor2004
      на пятой странице ищите  
    • tiomat
      Добрый день, коллеги. В 22-ой версии почему-то не получается изменить цвет измененных размеров в чертеже. Настройки стоят верные, а цвет размеров при изменении не меняется.      
    • Lmstr
      Всё таки привод похож на рабочий судя по светодиодной индикации, анализу PMC , но движок можно остановить руками, скорее всего параметры PMM нужно настраивать под новый двигатель, хотя странно как работали до этого...  
    • lux59
      Вопрос к знатокам! есть крыша полукруглая и нужно развертку сделать на лазер заказать, что бы можно было, как делают такое здоровые люди? пока сделал плоскость сплющить или как то по другому делают?
    • lux59
      мне так вообще не нравятся библиотеки эти, сделал свою и норм удобнее, вот нафига там на профильных трубах скругления? сделал углы под 90 и норм и в чертежах выглядит лучше и размеры в тех же чертежах удобнее выставлять, да и название более понятные не эта тарабарщина)))  
    • SAPRonOff
      например, у проекции стоит какая-нибудь опция автоматического пересчета, или в "Установках" стоит флажок "Выполнять пересчёт модели автоматически" или что-то ещё...
    • dommast
      Доброго здоровья! Есть вопрос.  Изменяю макросом цвет всех размеров на листе чертежа в нужный мне цвет. Все ОК. Подскажите, как мне применить этот макрос сразу для всех листов многостраничного чертежа? Единственную подсказку нашел здесь: https://r1132100503382-eu1-3dswym.3dexperience.3ds.com/community/swym:prd:R1132100503382:community:yUw32GbYTEqKdgY7-jbZPg?content=swym:prd:R1132100503382:qnaquestion:K1bHAg1fQ3qewabNMU7rlg но, увы, у меня ничего не получается.  И я знаю почему. Нечего лезть туда, где ты не в теме:) Прилагаю используемый мной макрос по цвету размеров.  WIN10 SW20 sp5.   sИзменить_цвет_слоя_Размеров_8388672.swp
    • SAPRonOff
      значит модель так построена, что ей требуется пересчёт.
    • grayve
      Всё равно пересчитывает при каждой вставке новой детали(((
×
×
  • Создать...