Перейти к публикации

Правильный выбор?

ТоТ

Автор: ТоТ,
в Сравнение и Выбор!

 Рассказать Подписчики 0

Рекомендованные сообщения

Vladimir_Gorshkov

Vladimir_Gorshkov 93

Опубликовано:
Опубликовано:

..только вот конструктора зачастую довольствуются 3D-моделями в номинале. Так что склоняюсь к мысли что заново перестроить 3D-модель оно "здоровее" будет...

Чаще всего модель для проектирования прессформы все-таки приходится готовить самому по нескольким причинам (или корректировать существующую) и одна из них

- конструктор проектируя изделие не всегда правильно может определить направление литейных уклонов, особенно в тех местах, где используются встречные вставки и т.п

- не всегда может точно определить линию разъема

- ну и корректировка исполнительных размеров

Или современны CAD могут на готовых моделях дорисовывать поля допусков? Эквидистанта ведь тут не пройдёт.

Не понял что имеете ввиду.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


GOLF_stream

GOLF_stream 297

Опубликовано:
Опубликовано:

- конструктор проектируя изделие не всегда правильно может определить направление литейных уклонов, особенно в тех местах, где используются встречные вставки и т.п

- не всегда может точно определить линию разъема

Хреновый конструктор.

Проектирование литейной детали начинается с определения поверхности разъёма. От неё идёт всё дальнейшее построение геометрии, но никак не наоборот.

Или современные CAD могут на готовых моделях дорисовывать поля допусков?

Ничего "дорисовывать" не надо. Надо просто назначить требуемые допуска на уже существующие размеры по которым строилась модель.

Вообще-то, это задача конструктора. Ему за это деньги платят.

Посмотрите личные сообщения, я Вам там написал кое-что.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ТоТ

ТоТ 0

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано:

Чаще всего модель для проектирования прессформы все-таки приходится готовить самому по нескольким причинам (или корректировать существующую) и одна из них

- конструктор проектируя изделие не всегда правильно может определить направление литейных уклонов, особенно в тех местах, где используются встречные вставки и т.п

- не всегда может точно определить линию разъема

- ну и корректировка исполнительных размеров

"Золотые слова Юрий Венедиктович"! :rolleyes: я про это и не думаю ещё. Так что перестроение технологическое 3D моделей считаем однозначно необходимым!
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vladimir_Gorshkov

Vladimir_Gorshkov 93

Опубликовано:
Опубликовано:

как это? без согласия того же DME кто то может выпускать для продажи нормализованные детали? А материалы и качество заложенное стандартом гарантируются? Может и в России кто то что то подобное уже делает? С таможней лишний раз связываться дюже не хочется... Тут на форуме находил посылы о ценовых преимуществах итальянских и польских производителей по сравнению с немецкими.

Почему же без согласия.

Да в России есть производители пакетов разных фирм, в том числе и ДМЕ (например в Саратове)

и ни о какой таможне здесь и речи нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dimasik-ola

Dimasik-ola 37

Опубликовано:
Опубликовано:

ToT берите NX, раз уж вам необходима и фрезеровка и 5-осевая проволка.

CAD сносный, CAM отличный. Что еще надо?

Если будут сторонние модели, то в NX проще будет с ними работать (за искл. некоторых случаев), т.к. есть возможность редактирования оных.

Чаще всего модель для проектирования прессформы все-таки приходится готовить самому по нескольким причинам (или корректировать существующую) и одна из них

- конструктор проектируя изделие не всегда правильно может определить направление литейных уклонов, особенно в тех местах, где используются встречные вставки и т.п

- не всегда может точно определить линию разъема

- ну и корректировка исполнительных размеров

Vladimir_Gorshkov, что это за конструктора такие, которые не могут определить направление литейных уклонов и линию разъема?! Ересь какая-то!

Я тут на форуме выяснил давно мучивший меня вопрос - построение 3D-моделей с полями допусков. Это современные CADы позволяют делать, это очень важно для оснастчика, только вот конструктора зачастую довольствуются 3D-моделями в номинале. Так что склоняюсь к мысли что заново перестроить 3D-модель оно "здоровее" будет. Опять же всегда можно будет сравнить 2 3D-модели на наличие "зихеров", конструктора и оснастчики тоже люди и имеют право на ошибку. :rolleyes: Или современные CAD могут на готовых моделях дорисовывать поля допусков? Эквидистанта ведь тут не пройдёт.

ToT модели как правило, стоятся в номинале. Была тема по этому поводу, достаточно избитая... можно поискать.

Определитесь с поставщиком стандартных изделий, плит,..., а каталог с моделями они пришлют. Если есть такой))

Кстати, в Delcam-е есть модуль Toolmaker для проектировния пресс-форм. Достаточно удобен и прост.

Вроде работает вкупе с каким-то каталогом... Не юзаю, поэтому много сказать не смогу. Для моделинга есть PowerShape, для эррозии есть Delcam Electrode,... и многое другое.

Я не продажник, так что смотрите сами, мб что и понравится.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vladimir_Gorshkov

Vladimir_Gorshkov 93

Опубликовано:
Опубликовано:

Vladimir_Gorshkov, что это за конструктора такие, которые не могут определить направление литейных уклонов и линию разъема?! Ересь какая-то!

Это реальность , а не ересь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Посторонним В

Посторонним В 13

Опубликовано:
Опубликовано:

Хреновый конструктор.

Проектирование литейной детали начинается с определения поверхности разъёма. От неё идёт всё дальнейшее построение геометрии, но никак не наоборот.

Фигня. Как правило конструктора (даже на таких монстрах как GM и BMW) не особо заморачиваются.

Как говорится "Носорог плохо видит, но это не его проблема". Клиент всегда прав.

И в такой ситуации мощный САД (например NX с синхронной технологией) очень выручает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ТоТ

ТоТ 0

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано:

Не понял что имеете ввиду.

я может говорю ересь, может быть для всех CAD-старожил сей факт очевиден. Я в свое время немного занимался 3D моделированием и мне всегда думалось что поля допусков никак не отображаются. а это для проектирования и изготовления инструмента самое важное. Тут на форуме наткнулся на сообщение что некоторые CAD системы учитывают допуска и автоматически строят модели электродов с учетом полей допусков (посередине). Это сильно порадовало. Задал вопрос нашим конструкторам, они как то про это и не слышали (работают в SW и Компасе-3D), вернее не пользуются. Может эта функция и есть у них.

А имел я ввиду то что быть может даже уже и на готовой чужой 3D-модели из другой CAD имеется проставить поля допусков. Если и это уже возможно, то это похоже на фантастику и начинаю себя чувствовать "динозавром", т.к. последние 20 лет особо не следил за новинками в CADах, не было необходимости, а тут уже "такого наворочили"! :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GOLF_stream

GOLF_stream 297

Опубликовано:
Опубликовано:

Про допуски.

Допуски можно (и нужно) задавать на размерах, по которым строится модель. И потом можно перестроить модель не по номинальным значениям, а по середине допуска. Но это можно делать только в той системе, в которой модель спроектирована (во всяком случае в ПроЕ можно). На импортированной модели из другой системы нет размеров вообще, есть только мёртвая геометрия, поэтому и допуска назначать не на что.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Greets

Greets 6

Опубликовано:
Опубликовано:

большинство представителей в Москве и С-Петербурге без региональных филиалов

У Pro|TECHNOLOGIES посмотрите филиалы: <noindex>http://www.pro-technologies.ru/company/contacts/</noindex>

Так что перестроение технологическое 3D моделей считаем однозначно необходимым!

В Pro/E для этого есть механизм специальный - "Наследование". Позволяет локально (или глобально) дорабатывать "наследованную" модель с сохранением связи с исходной - менять размеры, добавлять/удалять элементы, тп
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ТоТ

ТоТ 0

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано:

Несколько видеороликов по проектированию на YouTube. У SW так лихо всё получается :biggrin:

SW

<noindex>http://www.youtube.com/watch?NR=1&feat...p;v=0OKp8Aa4Gdg</noindex>

Inventor

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=K7_cwk2qxnw...feature=related</noindex>

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=UhPz9juD9pM...feature=related</noindex>

SE

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=g14yOmFqbkM</noindex>

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=Biv-2jyh1rQ</noindex>

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=oUzl2F8h1Os</noindex>

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GOLF_stream

GOLF_stream 297

Опубликовано:
Опубликовано:

Хотите роликов с ютуба - пожалуйста.

Как это делается в ПроЕ. Сравните количество создаваемых эскизов в Солиде и в ПроЕ.

Короткие от РТС.

создание формообразующих

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=be8aaNny1V8...feature=related</noindex>

проектирование самой прессформы

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=TPh8OPD5I4o...feature=related</noindex>

Более длительные

формообразующая

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=zqaWqidi48Q...feature=related</noindex>

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=9JFL6LJ7dE0</noindex>

прессформа

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=5T6oglbhBrI...feature=related</noindex>

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ТоТ

ТоТ 0

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано:

Хотите роликов с ютуба - пожалуйста.

Шикарно! Спасибо! Жалко что доступа с работы на ютуб нет, до дома как нибудь дотерплю. Вот это другой табак, лучше 1 раз увидеть чем 100 раз прочитать рекламу! :clap_1:

Спасибо большое! Очень познавательно и понравилось! Жалко пока в русском интернете таких сайтов нет. Спасибо гуглу, переводит сносно, догнать о чем речь можно. :smile:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vladimir_Gorshkov

Vladimir_Gorshkov 93

Опубликовано:
Опубликовано:

Шикарно! Спасибо! Жалко что доступа с работы на ютуб нет, до дома как нибудь дотерплю. Вот это другой табак, лучше 1 раз увидеть чем 100 раз прочитать рекламу!

Это только проектирование + Оформление чертежей на прессформу при использовании EMX в ProE почти полуавтомат.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
avd

avd 73

Опубликовано:
Опубликовано:

кто нибудь может определить в какой это программе сделана симуляция?

post-35392-1335529816.jpg

Это NX (Unigraphics). Причем версия старенькая, типа NX2
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ТоТ

ТоТ 0

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано: (изменено)

Это NX (Unigraphics). Причем версия старенькая, типа NX2

Спасибо! Какая интересная нарезка получается! У меня этот проект хранится с 2006 года, сборка и все модели выполнены в SW, отчет анализа проливаемости сделан в Moldflow, а собственно моделирование всех процессов получается сделано в NX! Ну тогда Moldflow была самостоятельной компанией и её как опцию к себе интегрировали похоже подавляющее большинство, а вот почему такие сложности взаимодействий SW и NX? В одной системе ВСЁ сделать было не проще? Изменено пользователем ТоТ
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Посторонним В

Посторонним В 13

Опубликовано:
Опубликовано:

Как рабочую гипотезу примите "каждый работает в чём умеет"

Можете проверить, но это основополагающий принцып

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

×
 Рассказать
Подписчики 0
Перейти к списку тем

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


  • Сообщения

    • Fedor
      Расчет на циклическую прочность: локальное превышение предела выносливости. Многоцикловая усталость.

      Автор: Fedor · Опубликовано:

      "ГОСТ Р 57700.10-2018"  Удивительный пункт 5.3.1.   А если элементы квадратичные или более того кубичные или с более сложной структурой ?    Методы основаны на математике, а на математику тоже госты собираются написать ?   :) Валидация это вам не верификация   https://ru.wikipedia.org/wiki/Валидация    :):):) 
    • Alexey8107
      Ошибки PSM и SPM

      Автор: Alexey8107 · Опубликовано:

      Вобщем результаты. В обед перед окном еще раз прошелся по своей памяти, сравнил две старые платы(одна от взорванного PSM, вторая от ремонта с рекуперацией. Я точно помню что лет 5 назад ремонтировали SPM), оставшиеся от ремонта. Начал подозревать что они обе слишком подозрительно похожи друг на друга, по сути отличаются только номиналами трансформаторов тока и совсем мелкими деталями... И понимаю что память мне сильно изменяет! Обе платы от PSM, но разной мощности. И действительно в SPM стоит плата хоть и похожа, но отличия значительные. Так что решил сразу замахнуть PSM. Станок сразу запустился. Осталось только загадкой, почему неисправный PSM в соло вчера показывал "-". Сегодня запустил на операционном столе и вижу "1", точно так же в соло. Вобщем пока свяжусь с фануком, пока уладим административные дела, пока проплатим, попробую в нем аккуратно поковыряться.
    • aalex_b
      DMU60p hidyn

      Автор: aalex_b · Опубликовано:

      Добрый день. ЧПУ TNC426. Станок с поворотной головой: есть вертикальное положение и есть горизонтальное. Так же поворотный стол, ось С Вышел из строя HDD. Восстановил данные через акроникс, сделав образ с соседнего аналогичного станка. Станок поехал, все зашевелилось Но теперь не знаю, как настроить ему точки смены инструмента, трансформацию и поворот оси C. Где подсмотреть инструкцию, что измерять и как измерять, куда вносить данные, в какие параметры. Прошу совета и помощи. Никогда это не делал.
    • Jesse
      Расчет на циклическую прочность: локальное превышение предела выносливости. Многоцикловая усталость.

      Автор: Jesse · Опубликовано:

      За прошедшее десятилетие (ухх, как же время летит!) уже были вопросы про локальные пластические деформации в статическом расчете и про локальные формы потери устойчивости. В обоих случаях на все эти "локальности" можно подзабить. В первом случае у меня даже шаблонная фразочка есть, которую я в отчёты вставляю, ссылаясь на ГОСТ Р 57700.10-2018. Это всё хорошо. Но что у нас с цикликой? К примеру, есть вал насоса, который в процессе работы изгибается. В валу есть шпоночные отверствия, всякие переходы вплоть до радиуса R=0.25 мм и прочая мелкая ересь, где развиваются большие напряжения, превышающие предел выносливости материала.. В то время как в основной толще материала напряжения на порядок меньше предела выносливости и там всё ок. Как быть в этой ситуации? Ведь разрушение в процессе многоцикловой усталости происходит в результате зарождения и роста микротрещин. То есть по идее в этом радиусе R=0.25 мм трещинка пойдёт и разрушит весь весь вал за условные 10^12 циклов? Или не разрушит? Если не разрушит, то как обосновать, что не разрушит? С точки зрения физики/МДТТ мы знаем, что в статике у пластичного материала в малой области превысится предел текучести, появится небольшая область течения, и на этом всё. "Пластика" дальше не пойдёт. МОжно даже просчитать и проверить для успокоения души, что пластических шарниров не будет. Но в многоцикловой усталости мы ничего расчетом проверить не можем как все эти "неприятные локальности" себя поведут за 10^12 циклов. Только кривые Веллера и т.п. Ну и результаты упругого расчета..   Какой эмпирико-нормативный опыт есть у человечества, чтоб показать, что разрушения и катастрофического роста трещины НЕ произойдёт за большое кол-во циклов, если в небольшом объеме материала по результатам упругого расчета напряжения превышают предел выносливости?
    • malvi.dp
      Помощь новичку Solidworks

      Автор: malvi.dp · Опубликовано:

      Как-то так  
    • Srgwell
      Сделай свою работу в Solidworks эффективнее

      Автор: Srgwell · Опубликовано:

      Библиотеки не все подключены. Там другие какие то были включены. При чем сбиваются иногда
    • Snake 60
      перепривязать точку размера

      Автор: Snake 60 · Опубликовано:

      @clavr  Попробовал в 2024-м так и есть, не хочет перепривязывать размеры, настройки не нашел :(
    • Snake 60
      Сделай свою работу в Solidworks эффективнее

      Автор: Snake 60 · Опубликовано:

      Что было?
    • gudstartup
      Ошибки PSM и SPM

      Автор: gudstartup · Опубликовано:

      @Alexey8107 учитывая то что иногда станок все же включается то похоже на плохой контакт или высохшую емкость у нас на старом svm альфа были случайные ошибки 8 9 именно из за емкости. фанук их умудрился так замаскировать между  двумя  разъемами еле нашли,,,
    • vad0000
      Настройка точности гибки разных толщин для CYBELEC T19

      Автор: vad0000 · Опубликовано:

      DELEM предлагает такой метод Приходит партия металла, Вы в ЧПУ вводите уголок 100*100., и получаете развёртку. Изготавливаете ее, и далее гнете. Одна сторона у Вас получится 100, если конечно правильно настроен упор, а другая никогда не получится 100, либо больше, либо меньше. Cybelec для каждого материала предлагает 10 различных поправок. Т.е. согнул один раз уголок, и получил поправку на всю партию металла. Пришла новая партия, согнули ещё один уголок. Все понятно?
×
×
  • Создать...