Помогите выбрать фрезер 3 оси

[dipsy 0]

Здравствуйте, уважаемые!

Подбираю один станок для изготовления кокилей из чугунного массива.

Остановились на двух 3х координатных станках HAAS VM-3 и DMG 1035 eco. Цена на последний немного выше, но незначительно.

Кто что может сказать по этим станкам? Пока склоняюсь к DMG. Может изготовление в Китае этих станков не лучшим образом сказывается на качестве? Это первый станок с ЧПУ на производстве будет, поэтому возникает много вопросов.

[IBV 112]

Когда наберёте опций на DMG 1035 eco, а набирать придётся т.к. у них даже маховичок опция (2000 евро), то разница в цене станет очень ощутимой.

Поэтому я советую VM-3. По точности и жёсткости эти станки очень близки, но по комплектации HAAS много лучше.

[dipsy 0]

К DMG склонялся из-за более быстрой поставки (до 3х месяцев), а в haas говорят о 7 месяцах, что совсем не радует. И везде читал что на haas жесткость меньше, чем на DMG, видимо это не относится к станкам ECO?

Из опций предполагаю Renishaw может пригодится.

Подскажите, а на какие еще опции стоит обратить внимание при подборе станка?

[Спим 23]

нормальный дилер китайских/тайваньских станкозаводов может притащить подобный фрезер за 2-3 месяца (сейчас есть на складе только меньшая размерная группа). по габаритам стола нет вопросов - а вот по мощности шпинделя Ecoline выдает 83Нм, по хаасу не знаю - но на прямом приводе получить 122Нм это надо или приврать или поставить 30 кВт движок/против 8,5 кВт у ДМГ.

тут же надо смотреть есть ли ЧПУшные станки на производстве и инструмент с каким конусом используется, чтобы не плодить зоопарк

ну и у меня лично нелюбовь к сименсу, который идет в базе еколайна

ренишоу - это удобно.. но смотря сколько чугуна драть...

если чугун в пыль - то его шнековый стружкосборник не вытолкает.. а пластинчатый - это еще одна опция :)

[Vitaliy_B 6]

Здравствуйте, уважаемые!

Подбираю один станок для изготовления кокилей из чугунного массива.

Остановились на двух 3х координатных станках HAAS VM-3 и DMG 1035 eco. Цена на последний немного выше, но незначительно.

Кто что может сказать по этим станкам? Пока склоняюсь к DMG. Может изготовление в Китае этих станков не лучшим образом сказывается на качестве? Это первый станок с ЧПУ на производстве будет, поэтому возникает много вопросов.

По станкам DMG eco, насчет сборки. Если у вас будет ЧПУ Сименс или Хеденхайн, то сборка будет польская. А вот если Фанук, то это Шанхай.

А по опциям "джентельменский набор":

- Стружкоуборочный конвеер.

- Маховичек.

- Измерительный щуп

- Устройство замера инструмента.

- Защита от перепада напряжения.

Можно еще отические линейки по осям. (точность будет держать долго)

[dipsy 0]

У haas 102 нм на 22.4 квт при 2100 об/мин, а у dmg 57 нм..

На производстве нет других чпу станков (пока что)

ренишоу - это удобно.. но смотря сколько чугуна драть...

Драть много и упорно :) Но возможно опять-таки и не только чугун, но и сталь, планов на станок много!

Так получается dmg eco даже не лучше haas, при более высокой цене.

[IBV 112]

А по опциям "джентельменский набор":

Добавлю, что изготовление кокилей - это 3D-обработка. Значит нужна ещё одна опция для ЧПУ, позволяющая бегать быстро. У VM-3 это в базе.

Опять же для чистовой обработки как правило нужны обороты. У VM-3 в базе 12000 мин.-1, у DMG eco всего 8000мин.-1. На первый взгляд разница не большая, но реально чистовые подачи будут отличаться в 1.5 раза.

Кроме того у HAAS в базе есть устройство управлением подачи эмульсии на инструмент, а опция подачи эмульсии через шпиндель кажется что-то около 4000 евро.

Чтоб поиметь все эти опции у DMG eco придётся потратить дополнительные (примерно) 20 000 евро.

Возникает вопрос - ну и где то самое "eco "?

[dipsy 0]

Ну насколько я понимаю у ECO это и не скрывают, мол это самый минимум, а далее докупаете опции на ваш вкус. Изначально я считал, что DMG лучше качеством и дольше служит. По сроку службы в DMG мне сказали что их станки служат в два раза дольше HAAS, это кстати правда, не знаете?

[IBV 112]

По сроку службы в DMG мне сказали что их станки служат в два раза дольше HAAS, это кстати правда, не знаете?

Всё это очень субъективно по отношению к конкретному станку.

Можно убить любой станок за год. Если думать, что делаешь, то всё выглядит несколько по иному.

По поводу "в два раза дольше" в условиях равной эксплуатации - очень сильно сомневаюсь.

Опять же, если вы тоже самое спросите в службе продаж HAAS, то думаю вам скажут тоже самое, с точностью до наоборот. :)

[Vladimir_Gorshkov 93]

По сроку службы в DMG мне сказали что их станки служат в два раза дольше HAAS, это кстати правда, не знаете?

У нас в инструментальном производстве HAAS работает с 2000 года , ни одной серьезной остановки,

при этом иногда и в 3 смены (грех жаловаться на качество).

[alex0800 125]

У нас в инструментальном производстве HAAS работает с 2000 года , ни одной серьезной остановки,

при этом иногда и в 3 смены (грех жаловаться на качество).

по чугуну станок будет работать вопрос зачем

высокие обороты это не алюминий.

и время работы станков по чугуну будеть зависить

от оператора станка как и чем он будет убирать

станок от чугунной стружки-пыли которая будет гробить направляющие станка и о какой эмульсии

при обработке чугуна вы говорите

HASS хороший станок претензий нет есть возможность оснастить 4-5 осью в израиле проблем

с обслуживанием не возникает в общем все зависит

от квалификации программиста и наладчика-оператора обслуживающего станок

[IBV 112]

по чугуну станок будет работать вопрос зачем

высокие обороты это не алюминий.

Чистовая обработка может быть разными фрезами. При малых диаметрах на чистовой обороты понадобятся.

и о какой эмульсии

при обработке чугуна вы говорите

Но возможно опять-таки и не только чугун, но и сталь, планов на станок много!

[tsug 0]

Для чугуна станок должен быть как минимум горизонтальный, а лучше специальный,иначе стружка очень быстро скушает направляющие.Знающие люди покупают б\у,убивают до конца и выбрасывают на металлолом.

[Спим 23]

ладно бы сказали инверсный станок.. чтобы стружка падала вниз под своей тяжестью.. а направляющие были сверху.. а так вертикальность и горизонтальность оси шпинделя не спасут от убивания направляющие. ставить сдувалки или пылесосы :)

да и ценник на горизонтальные центра совсем другой, да и детали не коробчатые ни разу...

[SergeyKa777 7]

У нас на производстве были два станка токарных ЧПУ , работали только по чугуну , так вот они сдохли через 7 лет интенсивной эксплуатации .Направляющие были полностью закрыты кожухами, износ станины был такой как будто по ней прошлись балгаркой ) Короче чугун это верная смерть для станка . Я бы брал б/у для обдирки и новый для чистовой .

[Спим 23]

а я бы взял новый. и через 7 лет еще раз новый...

[dipsy 0]

Смотрим теперь на линейку горизонтальных станков от Viktor. Пока что смущает японский фанук и Тайвань. Кто-то может бросить камень в их огород? И частота вращения шпинделя уже 4500. По габаритам обрабатываемой детали нам подходит.

[selfmademan 5]

dipsy, насчет фанука можете не волноваться. стабильная распространенная система чпу. Тайвань лучше Китая по качеству - это определенно. про фирму victor не слышал ни разу, может дистрибьютер? из Тайваньских производителей имели дело с фирмой You Ji. Знаю два обороных завода, где такие машины работают. Один из них в Ступино. Изменено 29 марта 2012 пользователем selfmademan

[selfmademan 5]

<noindex>http://www.youji.com/en/01-company.htm</noindex>

их сайт и вступительный видеоролик с демонстрацией оборудования

[dipsy 0]

У виктора вот сайт <noindex>http://www.victor-cnc.ru</noindex>, по их рейтингу (http://www.victor-cnc.ru/Taiwan%20rate%202008.pdf) они вторые, после Топпера, а You Ji - 5. В России их продает Перитон (http://www.perytone.ru).

Вступительный ролик интересный.