Перейти к публикации

Небольшие вопросы по fanuc и не только


selfmademan

Рекомендованные сообщения

А я вот сакрального смысла всё равно не понял.. Ведь оператор все равно должен заменить физически 10й на 40й, 11 на 50й. А если он перепутает? Или всё таки это тот же инструмент с другим корректором? А если смена через макро?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


15 минут назад, Golem сказал:

Или всё таки это тот же инструмент с другим корректором?

кстати один и тот же инструмент может иметь разные корректоры для разных станков.

Все зависит от того как на каком станке измеряют длину. Если от торца шпинделя, не факт что конусы одинаковые

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Viktor2004 сказал:

кстати один и тот же инструмент может иметь разные корректоры для разных станков.

Все зависит от того как на каком станке измеряют длину. Если от торца шпинделя, не факт что конусы одинаковые

Это понятно и иногда нужно. Мне не совсем понятен смысл затеи. Как избежать того, что оператор перепутает инструмент..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Viktor2004 сказал:

Меняю ваши почти 30 на свои почти 60

Автору надо не 60 а 90 инструментов!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, gudstartup сказал:

Автору надо не 60 а 90 инструментов!

Клуб юмористов)  

2 часа назад, Golem сказал:

Как избежать того, что оператор перепутает инструмент..

Почему он должен его перепутать, в этом смысле для оператора мало что меняется, если он будет обращаться к КН, да и весь инструмент будет промаркирован 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, palmerson сказал:

да и весь инструмент будет промаркирован 

А вот это уже не смешно!:sad:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, Viktor2004 сказал:

кстати один и тот же инструмент может иметь разные корректоры для разных станков.

Все зависит от того как на каком станке измеряют длину. Если от торца шпинделя, не факт что конусы одинаковые

То есть калибровочные девайсы (для калибровки лазера или грибка) для каждого станка отдельно поставляются?

А я наивно полагал что с этим всё стандартизировано, и инструмент с конусом,скажем, ВТ40 будет иметь одинаковую длину на всех станках...

Изменено пользователем Grundick
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Grundick сказал:

о есть калибровочные девайсы

Какие калибровочные девайсы? Я для калибровки в цангу перевернутую фрезу зажимаю, измеряю ее длину и калибрую ей грибок или лазер

10 минут назад, Grundick сказал:

инструмент с конусом,скажем, ВТ40 будет иметь одинаковую длину на всех станках...

Все зависит от оператора. Как он измеряет длину инструмента, такая длина и будет

Изменено пользователем Viktor2004
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Grundick сказал:

Под длиной я имел ввиду расстояние от торца шпинделя до кончика инструмента.

И оно запрсто бывает разное. По сему, перед выставлением точки трансформации я всегда вначале узнаю у оператора как он измеряет инструмент. На грибке, на пресетторе или с помощью измерительного кубика, не знаю как он правильно называется. Магнитный кубик с нажимной площадкой и индикатором сбоку.

Что бы значения которые я буду вписывать измерялись так же

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Viktor2004 сказал:

И оно запрсто бывает разное. По сему, перед выставлением точки трансформации я всегда вначале узнаю у оператора как он измеряет инструмент. На грибке, на пресетторе или с помощью измерительного кубика, не знаю как он правильно называется. Магнитный кубик с нажимной площадкой и индикатором сбоку.

Что бы значения которые я буду вписывать измерялись так же

Виктор, а почему? Просто у нас есть отправка (по-моему renishaw), bt40 100.004 мм, которой мы связываем ts и omp. По идее конус и оправка шлифованы и посадка должна быть одинаковая. Сейчас bbt нужно бы купить..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Viktor2004 сказал:

перевернутую фрезу зажимаю, измеряю ее длину и калибрую ей грибок или лазер

Сурово, хотя сам так бывает делаю)))))
Если калибровать от базовой плоскости конуса, то ессно на всех станках всё будет измеряться одинаково, в пределах погрешности измерения. Торец обычно расположен весьма точно, но всё таки по стандарту на него допуск конский, так что я считаю, к нему привязываться нельзя.
Я по бедности, когда не было скалки, зажимал в цангу пруток, протачивал его на станке для минимизации биения, измерял длину от базовой плоскости (и диаметр рычажным микрометром) с помощью калибр-втулки, стойки с индикатором и плиты и этим франкенштейном калибровал. Ужас, конечно, но от отсутствия альтернативы приходилось..... Скалки с AliE часто грешат неверной длиной, геометрия вся в норме, биение торца (хотя он там часто даже не шлифованный, а проточенный) тоже - а длина на несколько десятков микрометров отличается от номинала. Максимум был на 70мкм, или около того.
Аналогично, измеряю с помощью плиты, калибр-втулки, огромной стопки КМД (потому что я бич и своих длинных КМД в хорошем состоянии нету) и стойки с индикатором.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Golem сказал:

По идее конус и оправка шлифованы и посадка должна быть одинаковая.

Но на практике получаются все длины разные. И разброс большой

У европейцев даже принято понятие "эталонный инструмент" длина которого считается - ноль. И все остальные инструменты имеют длину относительно этого инструмента, кто в плюс, кто в минус.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Viktor2004 сказал:

Но на практике получаются все длины разные. И разброс большой

В смысле разные? Между чем и чем разница?
У Вас оправка, допустим длиной 100,028мм. Значит торец оправки на расстоянии 100,028мм от базовой плоскости конуса. При калибровке в длину оправки Вы вносите 100,028 и по этому значению происходит калибровка. И потом относительно этого значения происходят измерения.
Минусовая длина инструмента на мой взгляд - дичь, сам с таким на заводских станках не сталкивался - только после моих не очень грамотных манипуляций. Всё таки на мой взгляд, который кажется совпадает с инструкциями Фанука и Сименса, оффсет должен быть физической длиной инструмента относительно базы. База длины на 7:24 - базовая плоскость, на оправках с упором в торец (HSK, BBT, Capto, KM) - честно говоря не знаю, но думаю что тут логично использовать за базу торец, потому что по нему идёт упор.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Killerchik сказал:
13 часов назад, Viktor2004 сказал:

Но на практике получаются все длины разные. И разброс большой

В смысле разные? Между чем и чем разница?

Если мерять от торца шпинделя (например как в видео ниже) , то на разных станках длина одного и того же инструмента будет разная. 

https://m.youtube.com/watch?v=v2GCgqKNUwo

Изменено пользователем Александр1979
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Александр1979 сказал:

Если мерять от торца шпинделя (например как в видео ниже) , то на разных станках длина одного и того же инструмента будет разная.

Ну да, если мерить от зажима штревеля, она будет ещё более разная.....

При калибровки измерительных устройств, даже если таковым выступает плитка проход-непроход, первым делом по-хорошему определяется машинная координата, в которой торец инструмента/оправки известной длины совпадает с измерительным объектом - стилусом, лазером, индикатором, плиткой и т.п. И в память заносится итоговая машинная координата для инструмента с длиной 0.

Я для механического измерителя с индикатором на горизонтале схалтурил: поставил инструмент с известной длиной, забил эту длину в оффсет, выполнил G43, подъехал до 0 измерителя, в этом месте обнулил Z G54 (технологи всё равно пользуются G54.1 а G54-59 оставлены для служебных целей). Всё - теперь при ручном измерении я беру неизвестный инструмент, ставлю ему оффсет 0, выполняю G43, подъезжаю в G54 до 0 - и координата по Z и будет фактической длиной инструмента от базовой плоскости, что на этом же станке по лазерному измерителю, что на соседнем вертикале с простейшим механическим измерителем вылета с индукционным датчиком IO (кто знает, такие давно ставятся на Мазаки).
Я, в целом, прекрасно понимаю проблему - во многих местах не стыкуются инструменты не то что с разных станков, а даже на одном станке, но померенные для разных программ - потому что измеряют каждый раз от чего придётся, в основном от верхней плоскости детали. Но это просто вопрос колхоза и дисциплины.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Killerchik сказал:

потому что измеряют каждый раз от чего придётся, в основном от верхней плоскости детали.

А это не важно от чего измеряют. Главное что бы координаты этого чего-та были известны

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Viktor2004 сказал:

А это не важно от чего измеряют. Главное что бы координаты этого чего-та были известны

Ну вот Виктор, Шура столько строчил, выдумывал, а тут ему все обломили. Какая разница какой инструмент, отбил один раз и потом все подходят независимо от глубины конуса. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Viktor2004 сказал:

А это не важно от чего измеряют. Главное что бы координаты этого чего-та были известны

В целом Вы, конечно, правы - но я вот 144% что ошибусь, если буду выставлять от разных баз.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Измерение производится на  tool setter ), длина без инструмента =0, деталь привязывается измерительным щупом - все! 

По ходу износа корректируем ловим микроны!:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   1 пользователь

    • mirindafox


  • Сообщения

    • Snake 60
      Скорее всего исправляли в конкретной сборке, для конкретных тел. Насколько я помню, надо в самом эскизе профиля заполнить свойство Description
    • Snake 60
      Делаете дырку в свае - вставляете в нее трубу и 2 человеко-силы крутят сваю ) Дёшево и сердито и не нужен никакой планетарный редуктор ))
    • gudstartup
      вы всегда ищите свой путь или будете делать то что вам советуют? с самого начала прежде чем приступать к экспериментам вам нужно было вынуть носитель и сделать образ. diskcopy делает копию гибкого диска на другой а вам надо сделать образ жесткого диска или карты памяти. делайте как советует @Viktor2004 иначе еще чего нибудь сломаете или вам станок не нужен и вы его приобрели для экспериментов ? вот а печатной машинке из прошлого нельзя а вот на синумерике можно - удивительные вещи в настоящем происходят!! на 100 % уверен что там не модуль а либо писимиси ай либо жд @mircomax81 хотите работать в дос почитайте помощь по командам 
    • PuKoLLleT
      Доброго дня всем. Поделитесь опытом,раньше такое не доводилось делать. На торце фланца нужно сделать  восемь отверстий ф17H7 на токарно-фрезерном станке с осью Y ,имеется ManualGuide.В моем понимании нужно просверлить,а затем торцевой фрезой расточить нужный диаметр.Получится такой фокус,или надо разверткой доводить нужный размер?  Стойка Fanuc 0i-Tf.
    • Snake 60
      Всё верно, я даже русификатор делал для него (ушло на это где-то около года). Хороший софт был, я всех знакомых на него подсадил в свое время :) У меня даже где-то образ на виртуалке лежит с SW2014+MechSoft, Жаль, что автодеск его поглотил, а не DS :( А по сути вопроса, проектировал двухступенчатый планетарный редуктор в свое время. Что было нужно: Справочник по планетаркам (автора не помню, если надо поищу), из софта MathCAD + GearTeq (софтина идет вместе с GearTrax, только рассчитывает и моделирует несколько зацеплений согласно выбранной схеме, в том числе планетарки) Ой и ошибаетесь. Звездочки - не равно зубчатые колеса в планетарке) Мы намучились с малой точностью изготовления на эл.эрозии, а Вы лазером ))) Был собран опытный образец редуктора с незакаленными деталями, чисто проверить геометрию, отладить сборку. Так потом начальство этот редуктор сказало испытать в бою, как я не противился)) Помер за пару дней интенсивных нагрузок ))) Материал, термообработка и точности изготовления решают )
    • Snake 60
      @Тихоход  Ещё один вариант - изучать программирование и писать свою программу/макрос. Вот пример конфигуратора двери: https://www.youtube.com/watch?v=wv4HryWQBSk
    • mircomax81
      Посредством Diskcopy можно сделать адекватную копию на флоппи диск?
    • Andrey_kzn
      Да, ведь советовали автору вытащить жёсткий диск и сделать образ. Неужели самому не интересно, как устроен этот старый промкомпьютер? Там может стоять как жёсткий диск, так и CF-карта, или же Disc-on-chip или Disc-on-module.  Как-то очень давно, на подобном промышленном оборудовании (большая печатная машина) я не смог перенести  ПО с родной CF - карты на другую, такого же размера но другой фирмы. Была также станочная оболочка под досом.  Образ я делал Нортон гостом, развернул его на другую CF-карту без проблем. Машина загрузилась нормально и работала ровно 2 дня, на неродной CF-карте,  потом зависла, и отказалась загружаться. Пришлось вызывать сервисника. От него мы узнали, что нельзя просто так взять и заменить карту  - носитель системного ПО, на другую. А полезли мы туда, так как руководство захотело печатать отчёты по работе машины. В станочном ПО такая функция была. Вот только принтер надо было купить у фирмы - производителя этой самой машины. В попытках заставить работать другой принтер мы редактировали файл  AUTOEXEС.BAT, на предмет загрузки драйвера принтера, ничего не получилось, зато перестали открываться некоторые страницы станочного ПО.  Образ у нас был давно снят, и мы развернули его на другую карту памяти. Родную карту я трогать не стал (как чувствовал, что нельзя ). Сервисник восстановил ПО с архивной дискеты на родную карту памяти, и всё заработало. Дискеты с архивами ПО шли вместе с документацией к машине.  Там были дискеты с Досом, станочной оболочкой, параметрами приводов, программой ПЛК. Он же и предупредил нас о предельно аккуратном обращении с родной картой памяти, и посоветовал немедленно сделать образы с архивных дискет, что мы сразу и проделали.. Вот такой сюрприз от машины эпохи Дос.
    • Борман
    • gudstartup
      а ведь все работало...
×
×
  • Создать...