CircuitWorks

[peshkoff 15]

Решил написать руководство по использованию CW

<noindex>http://cad-design.ru/articles/circuitworks/circuitworks.html</noindex>

Частенько тема тут поднималась, думаю многим пригодится.

Пока 1-ая версия, может что еще дополнить нужно

Вопросы сюда задавайте, если кому что не понятно.

Дополнительные материалы позже выложу.

и версию для печати подготовлю. тоже попозже.

И еще: статья больше ориентирована на PCBшников. т.е. немного о PCB, в основном в разжевываются приемы в SolidWorks. Так что вторую половину участникам fsapr2000 можно не читать :)

[Michael_Mira 135]

Вопросы сюда задавайте, если кому что не понятно.

Вопрос такого плана: Как заставить схемотехников правильно работать и тем более с одной базой компонентов для всех.

Теперь по делу: есть ли смысл использовать этот инструмент как генератор модели печатной платы, если с каждым днем появляется куча новых компонентов, более экономных, усовершенствованных и т.д. при том, что SW работает с именем файла?

За последние 3 года работы я сделал 4 платы и очень много железа. Так вот база компонентов больше по весу, чем база металлов, а ведь ее еще нужно пополнять.

[streamdown 1 566]

Michael_Mira

оооо)))))))))))))))))

это самое больное место. Борюсь с этим уже пару лет

[peshkoff 15]

Вопрос такого плана: Как заставить схемотехников правильно работать и тем более с одной базой компонентов для всех.

СТП решит Ваши проблемы. Подписывается у ГенДиректора.

Теперь по делу: есть ли смысл использовать этот инструмент как генератор модели печатной платы, если с каждым днем появляется куча новых компонентов, более экономных, усовершенствованных и т.д. при том, что SW работает с именем файла?

За последние 3 года работы я сделал 4 платы и очень много железа. Так вот база компонентов больше по весу, чем база металлов, а ведь ее еще нужно пополнять.

Есть смысл, если Вы делаете ПП, которая будет встраиваться в Ваше (ну или не Ваше) железо.

Если плата сама по себе, тогда действительно нет смысла.

Вы ее можете использовать не генерируя все детали, что на плате, а, например, только соединители. А они годами не меняются.

(только не понял какая связь с именем файла SW... )

[streamdown 1 566]

peshkoff

1. Насчет картинки на плате - идея супер, только неприменима для чертежа платы.

2. Современные платы насчитывают тысячи отверстий, добавьте в описания фильтрацию этих самых отверстий. Я, например, убираю все, которые меньше 0,2 мм.

3. Самое интересное это не ECAD-MCAD а как раз наоборот, чтобы жёстко привязать важные для конструктора элементы.

3.1 Можно так же показать и "зоны отчуждения", они тоже настраиваются в модели.

4. Ориентацию компонентов можно настраивать и как "CWX". Проще.

с каждым днем появляется куча новых компонентов

это странно, объём выпуска различных плат у вас мега огромный (и изделий соответственно тоже)?

Как раз по теме, офф туториал для циркута. Правда древний. Может ещё чего допишите.

[Michael_Mira 135]

СТП решит Ваши проблемы. Подписывается у ГенДиректора.

Для начала нужно понять схемотехника, а потом ему написать СТП.

Есть смысл, если Вы делаете ПП, которая будет встраиваться в Ваше (ну или не Ваше) железо.

Если плата сама по себе, тогда действительно нет смысла.

Не знаю кому как, а мне модель платы нужна для того, чтобы ее куда-то всунуть или сделать какую-то оснастку для доработки. Сама по себе она никому не нужна.

Вы ее можете использовать не генерируя все детали, что на плате, а, например, только соединители. А они годами не меняются.

Чесно говоря ничего не понял, может из-за того, что я не электронщик.

(только не понял какая связь с именем файла SW... )

Это самое важное: CircuitWorks берет модель компонента из базы и ставит его на плату. Модель выбирает по имени файла (сопоставляет описание компонента и имя файла), а не телепатическим способом. Теперь представим, что какой-то схемотехник решил выделить себя среди остальных и дописал в описании компонента его пренадлежность к конкретной плате. Тогда SW вставит прямоугольничек, вместо компонента, который в базе у Вас уже есть, но под другим уже именем.

Но есть и изобретательные дураки, которые умудряются взять правильный компонент из базы, вставить на плату и развернуть на 90 градусов, или тупо поменять привязку корпуса с центра на первую ножку. А потом докажи что ты не жираф, когда на плате несколько тыщ мелочи насыпано.

это странно, объём выпуска различных плат у вас мега огромный (и изделий соответственно тоже)?

Каждый день вижу что-то новенькое.

[streamdown 1 566]

Чесно говоря ничего не понял

это про разъёмы. USB он всегда USB

Тогда SW вставит прямоугольничек, вместо компонента

Это решается привязкой корпусов (не путать с железками, имеется ввиду корпус компонента, допустим TSOP). У меня штук 30 различных компонентов привязаны к 1 файлу, ибо физически (для конструктора) они идентичны.

Модель выбирает по имени файла

как назначишь - так и вставит. Всё настраивается в базе.

Каждый день вижу что-то новенькое.

могу только посочувствовать. Видать черезчур продуктивны разводчики и схемотехники.

peshkoff

размещаете ли автоматом колы на плате?

[Michael_Mira 135]

это про разъёмы. USB он всегда USB

Теперь понятнее...

Это решается привязкой корпусов (не путать с железками, имеется ввиду корпус компонента, допустим TSOP). У меня штук 30 различных компонентов привязаны к 1 файлу, ибо физически (для конструктора) они идентичны.

С этого места поподробнее, каким образом сослаться на один корпус, если в имени добавлены другие параметры самого компонента?

как назначишь - так и вставит. Всё настраивается в базе.

Это мне тоже не ведомо, где такие настройки обитают?

[streamdown 1 566]

С этого места поподробнее

вот, 3 конструктивно и электрически одинаковых элемента (от 3-х разводчиков) с разными наименованиями но с одинаковой моделью.

<noindex></noindex>

вот пример совершенно разных компонентов с одной моделью (корпуса у них совпадают)

<noindex></noindex>

и мне совершенно пофигу, какие там параметры у разводчика. От него требуется лишь указывать в свойствах компонента пикада тип корпуса + высоту (для новых компонентов, на которые ещё нет модели), ну и все остальные данные. Сейчас работаю с сознательными разводчиками, которые довольно пОлно заполняют свойства в пикаде, а не 2-3 непонятных свойства, исходя из которых (мне как конструктору, который не изучал всё это) я нифига не понимаю.

Так что получается - элементов в плате дофига, а компонентов в солиде на плате от силы 20. А если ещё и задавать через конфигурации (типичный пример - capacitor) то и ещё меньше.

<noindex></noindex>

[streamdown 1 566]

Специально для тех, кто в теме

<noindex>тема на САПРе</noindex>

там есть ещё ссылка на пикадовский форум

[streamdown 1 566]

peshkoff

посмотрел весь сайт - понравилось. Сам давно нечто такое хотел сделать

1. по стойкам - <noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=29...st&p=411126</noindex>

2. и танталовые и CASE различных типов - это же один корпус...вроде

3. по индикации - есть пару светодиодов от kingbright, могу отдать модельки, которые тоже можно потом законфигурировать.

[peshkoff 15]

вот пример совершенно разных компонентов с одной моделью (корпуса у них совпадают)

<noindex></noindex>

и мне совершенно пофигу, какие там параметры у разводчика. От него требуется лишь указывать в свойствах компонента пикада тип корпуса + высоту (для новых компонентов, на которые ещё нет модели), ну и все остальные данные. Сейчас работаю с сознательными разводчиками, которые довольно пОлно заполняют свойства в пикаде, а не 2-3 непонятных свойства, исходя из которых (мне как конструктору, который не изучал всё это) я нифига не понимаю.

Если обозначение детали отключить в настройках, тогда не надо каждый элемент описывать.

Почитайте, я как раз про этот случай пишу.

Элемент должен определяться только по корпусу, т.е. SOT-23 в Вашем случае достаточно

Чтобы только по корпусу определять, надо выставить

Match component in library = Name Only (Только имя компонента)

peshkoff

посмотрел весь сайт - понравилось. Сам давно нечто такое хотел сделать

1. по стойкам - <noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=29...st&p=411126</noindex>

2. и танталовые и CASE различных типов - это же один корпус...вроде

3. по индикации - есть пару светодиодов от kingbright, могу отдать модельки, которые тоже можно потом законфигурировать.

1 и 3. Да мне бы свое добро разгрести и разместить. Элементов полно, добраться никак не могу....

2. Да, они одинаковые, только цветом отличаются. желтые и черные. (многие хотят реально-реально)

[SERoz 201]

streamdown

По Вашему вопросу на Пикадовском форуме (просто до кучи) - конечно каждый решает сам какую точку привязки использовать...

Но чаще всего (при ручной расстановке корпусов) используют 1ю ногу (у многоножек), а центр корпуса используется в основном при автоматической расстановке на плате...

Мне больше нравится 1я нога, т.к. при этом все ноги точно попадают в сетку (если конечно сделаны по сетке) и трассы получаются прямые...

А при авторасстановке (по-центру) приходится делать 2 и более сеток - одна для корпусов, другая для разводки и часто ноги не попадают в стеки и делается доводка трасссы до вывода (или ещё одну стеку)...

прочем это всё уже на Пикаде сказано было (вроде -не вчитывался)...

Элемент должен определяться только по корпусу, т.е. SOT-23 в Вашем случае достаточно

Согласен, т.к. это лишь модель и что это будет (если форма и габариты одинаковы), зависит лишь от фантазии конструктора или наименования (или цвета)...

Ну что бы было "реально-реально"...

[streamdown 1 566]

peshkoff

подскажите по работе в альтиуме: как текст сделать более читабельным?

<noindex></noindex>

И ещё, а можно ли как нибудь прикрутить и номиналы? - было б вообще супер. Картинка для монтажника.

[peshkoff 15]

peshkoff

подскажите по работе в альтиуме: как текст сделать более читабельным?

<noindex></noindex>

И ещё, а можно ли как нибудь прикрутить и номиналы? - было б вообще супер. Картинка для монтажника.

заходите сюда, если что.

там быстро отвечают на вопросы

<noindex>http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=98085</noindex>

чтобы изменить весь текст, нужно сделать так:

выделяем любой текст, ПКМ, Find Similar object

там выбираем Designator=Same

OK

выделятся все рефдезы

F11 открываем панель свойств, если сразу не открылась

В панели выставляем Text Height и Text Width приемлимыми.

обычно Width ~ 15-20% от высоты

для такой мелочи я ставлю 0.7 и 0.15

чтобы включить номиналы, надо, чтобы они были забиты в компонентах.

если есть, то нужно выделить компонент, ПКМ, Find Similar object

там выбрать

Component = Same

Name = R* = Same (если хотим, например, выбрать только резисторы)

OK.

Открываем свойства F11

Show Comment ставим галочку

[djrandom 27]

Мой вопрос касается не только CircuitWorks, а вообще алгоритма получения 3d-модели печатной платы с установленными элементами из пикадовского файла.

Реалистичность 3d-графики радиоэлементной базы сильно не интересует (для этого нужна хорошая база данных, а элементы сейчас меняются ежемесячно...), достаточно примитивных прямоугольников, цилиндров и т.п.

Конечная модель нужна именно для солида, но достаточно и экспортированной геометрии.

Какой софт поможет наиоблее легко и безнапряга получить 3d-модель платы? Интересно услышать любые предложения - типа pcad-компас-solidworks, или pcad-конструктор_ПП_solidworks - а не только circuitworks...

Пока не пользовались никаким конвертером, поэтому +/- этих приложений не знаю.

[streamdown 1 566]

библиотечные фичеры KOL (металлизированные отверстия).

<noindex></noindex>

для полного определения требуется точка эскиза (созданная заранее) и грань, до которой будет вытяжка.

Какой софт поможет наиоблее легко и безнапряга получить 3d-модель платы

P-CAD = export = IDF = solidowrks = circuitworks

[djrandom 27]

PCAD (формат IDF) - SolidWorks (просто открыть IDF).

Самое простое решение.

Это если circuitworks установлен, ведь так?

А мы работаем в лицензионном sw2008, cw2008 также хорош как cw2012?

[streamdown 1 566]

djrandom

одинаковый)))

[Michael_Mira 135]

PCAD (формат IDF) - SolidWorks (просто открыть IDF).

Самое простое решение.

А есть ли разница при открытии IDF файла и *.brd?

Наши электронщики работают в Altiumе и конвертировать можно только в такие:

вот, 3 конструктивно и электрически одинаковых элемента (от 3-х разводчиков) с разными наименованиями но с одинаковой моделью.

Так что получается - элементов в плате дофига, а компонентов в солиде на плате от силы 20. А если ещё и задавать через конфигурации (типичный пример - capacitor) то и ещё меньше.

Базу сами создавали или где-то скачали?

Поделитесь или только за деньги?