Inventor Series 5

[Stratatomster 0]

Всем труженникам САПР пламенный привет.

Мне показалось странным недостаточное освещение на форуме твердотельной линейки Autodesk. А так как я в ней и работаю, по большей части, мне было бы  интересно, чтобы люди и на эту тему общались. Любопытно выяснить, что нравится, что не устраивает, сравнение Mechanical Desktop и Inventor с Системами тяжелого класса.

[Nikolas 0]

А зачем сравнивать MDT и Inventor с системами тяжелого класса?

Я думаю максимум, что можно сделать это сравнить Invenor с системами среднего класса, но не со всеми, а с какой-либо конкретной. Ну для примера с SolidWorks.

Вот вам и вопрос - скажите чем Invenor лучше  или хуже?

[Stratatomster 0]

То, что MDT и Inventor в "средней весовой категории"-я в курсе. Просто до тяжелого класса как-то все руки не доходили. Вот мне и интересно, что же там такого хорошего и выйгрышного, чего нет у "середняков". В моей практике  были довольно серьезные работы в MDT, вот я и задумался, а может "тяжелый класс", "средний класс"  - это все условности?

Если  вопрос стоит о сравнении SW и Inventora, то Inventor, безусловно, выигрывает. Все что сразу бросается в глаза даже новичку - это безукоризненное отображение - можно даже визуально многих ошибок в проектировании избежать. Потом, конечно, адаптивность. В SW , конечно, есть ее элементы, но не в таком объеме. БОльшая интуитивность в проектировании - отвлекаться на процесс приходится значительно меньше, чем в SW. Опять же, кажется, что с математикой у Inventora дела по-лучше обстоят. Эскиз - может служить звеном в кинематической схеме, для этого не нужно его "твердотелить". Конечно, можно в глубь копнуть. Дело в том, что SW я знаю по-хуже, чем IS, поэтому о других вещех рассуждать не берусь, но было бы интересно мнение тех, кто работает в SW, Pro /E и CATIA.

[Nikolas 0]

Если  вопрос стоит о сравнении SW и Inventora, то Inventor, безусловно, выигрывает

Какие будут аргументы?

Все что сразу бросается в глаза даже новичку - это безукоризненное отображение - можно даже визуально многих ошибок в проектировании избежать

Поясните в чем же отображение лучше чем в CATIA, SolidEdge, SolidWorks?

Потом, конечно, адаптивность. В SW , конечно, есть ее элементы, но не в таком объеме.

Поясните что вы имеете ввиду. И какой мерой вы этот объем измеряете? Литрами?

БОльшая интуитивность в проектировании - отвлекаться на процесс приходится значительно меньше, чем в SW

Вы очень часто отвлекаетесь на процесс проектирования работая в SW, а в Inventor теоретически можно вообще этим не заниматься?

Опять же, кажется, что с математикой у Inventora дела по-лучше обстоят

какие аргументы? ядро не понравилось?

Эскиз - может служить звеном в кинематической схеме, для этого не нужно его "твердотелить"

Действительно это так и во многих системах такое возможно, в том чичсле и в SW.

Дело в том, что SW я знаю по-хуже, чем IS, поэтому о других вещех рассуждать не берусь

Так и не надо было этого делать.

Я например Inventor не ругаю, наоборот я им очень доволен, он у меня не вызывает никаких нареканий, ни разу не сглючил, и вообще абалденная система, на мой взгляд. А взгляд у меня такой потому, что я не работаю в Inventor соответствено откуда бы у меня возникли претензии.

было бы интересно мнение тех, кто работает в SW, Pro /E и CATIA.

На счет Inventor? Или какие Хорошие системы  SW, Pro /E и CATIA?

[IBV 112]

Quote: from IBV on 12:58 - 16 Июля, 2002

Просто до тяжелого класса как-то все руки не доходили. Вот мне и интересно, что же там такого хорошего и выйгрышного, чего нет у "середняков". В моей практике  были довольно серьезные работы в MDT, вот я и задумался, а может "тяжелый класс", "средний класс"  - это все условности?

    На этот вопрос на самом деле очень нелегко ответить без сравнения конкретных систем, а мне этим заниматься не хочется. Скажу только, что такое деление - не условности. Разница в классе не просто существенная, по-моему она огромная. Я думаю, что никто из тех, кто освоил и поработал в "тяжёлом" пакете по собственной воле уже назад в "среднюю" категорию не вернётся.

[GPN 3]

Stratatomster

Страсть люблю оперировать стат. данными! Цифры не лукавят (хотя есть ещё и

комментаторы).

Так вот. Среди "икс" наших клиентов/ заказчиков есть только один(!) действительно

юзающий MDT4. Есть ещё один, у которого стоит MDT5 для лучшей связи с его "штатским" заказчиком, а сам он работает в SW.

С Inventor ещё хуже: только один держит 4-ю версию "для совместимости", а пашет в опять же SW.

SE - ваще швах. Ни единого!

Прошу учесть, что говорю

а) о законном софте;

б) пользователях, находящихся за пределами б.СССР

Дополнительно.

1) Нет 2D Бога, кроме ACAD, и AutoDesk пророк его. Аминь!

2) Если их officials заявляют, что продано 600000 (!!!) десктоповских лицензий, тогда

зачем "прикрывать" разработку MDT? Зачем распространять Inventor5.3 и MDT6 в одном флаконе? Есть ответ, но вряд ли он кому-нибудь из Десков пондравится.

Всё!

С уважением

[Гость Kamilovich_]

IBV

Я думаю, что никто из тех, кто освоил и поработал в "тяжёлом" пакете по собственной воле уже назад в "среднюю" категорию не вернётся.

Точно! Ни за что!

Я четыре года в прообразе MDT для DOS отпахал, в деле построения трёхмера и в первых версиях MDT затем. Давеча слил с инета MDT6, ну думаю , наверное довели до ума..... Ага, счас! Деинсталлировал.... да и с дистрибом расстался без сожаления.

А что касаемо Inventor.... работать в нём можно. Особенно если с него начать.

[Stamur 0]

Здравствуйте, уважаемые!!!

Присмотрелся... захотел вступить в перепалку, да вспомнил тщетность общения с адептами Инвентора в нашем городе, которые приезжали его показать... решил ограничиться следующим:

2 IBV:

Ну хоть пол-слова! Что такое можно, например в Pro/E, CATIA или UG и нельзя в MDT или Inventor?

Хочешь попробовать? - Получи - <noindex>http://www.sapr.ru/Article.asp?id=3026</noindex> - и попробуй повторить, а заодно потом раскажешь что получилось, а что нет... мне будет интересно, что умеет MDT & Inventor...

[IBV 112]

Quote: from IBV on 16:36 - 17 Июля, 2002

Ну хоть пол-слова! Что такое можно, например в Pro/E, CATIA или UG и нельзя в MDT или Inventor?

Ну когда вживую разговариваешь можно хоть на пальцах показать (сейчас это модно :)  ).

Если хотите я вам кусочек хэлпа от UG пришлю. Но это 8 мегов. Почта выдержит?

[Гость Gutt]

Stratatomster, читал Ваши излияния. Вначале создалось впечатление - насколько народ расейский рекламно внушаем. В любую МММ готов бежать :-)) Но потом стало все на свои места, когда прочитал у Вас "Среди наших клиентов - сплошь юзеры  MDT, Inventor и SW". Значит ораторские способности оттачиваете на спецах!?

Stratatomster, Вам вопрос: что значит "система не тормозит совсем при вращении (PЗ+SDRAM 256M+TNT2)"? При этом неясно, что Вы вращаете - кубик?

Ещё Вам вопрос: как обстоят дела в Inventore с поверхностями? Я сужу по последним публикациям в САПР и графики поверхности присутствуют лишь в MDT... Может и для этого, в том числе, объединили в набор оба продукта?

Третье: по поводу "AutoDesk совместно с мелкософтом"... Проект тот помнится мне назывался Фаренгейт, было это года два-два с половиной назад, но проект так и остался не реализованным...

[Гость Gutt]

Совершенно согласен с Klocska - туристом-водоч... то есть водником!

[GPN 3]

Klocska

...Autodesk вдрызг разругался со Spatial...

1) Autodesk никогда не ругалась со Spatial

2) Autodesk практически первой начала использовать ACIS, начиная с 13-ой версии взамен собстственного ядра

3) Autodesk отказалась покупать выставленную на продажу Spatial

4) Spatial купила Dassault. (Сия сделка породила массу слухов о Parasolid-ACIS гибриде для SW)

5) Autodesk разругалась с Dassault из-за порядка оплаты лицензии на использование ACIS

6) Autodesk давно глубоко плевать на рынок 3D для инженеров-механиков. Но уходить с него она не будет

7) Autodesk или сделает своё ядро (официальное мнение), или (вероятнее всего) использует какой нибудь "свежак", что-то вроде IronCad (?)

С уважением

[Klocska 1]

Ну на счет того, кто с кем ругался - вопрос открытый, поскольку заявлений разных со всех сторон много было... В том числе и от Spatial о том, что не очень-то и хотелось и без Автодеска у них клиентов полный примус; и от Autodesk, что Spatial'ы, "негодяи" (все было сказано мягче), потому как выпустили новый прелиз сразу ПОСЛЕ выхода новой версии у Autodesk. Но бог с ними.

Беда такая, что мощных универсальных ядер сейчас четыре. Остальные либо "не дотягивают", либо уже скорее мертвые, чем живые. Это я к тому, что "свежак" найти очень непросто будет.

[Гость k117]

Quote: from k117 on 16:34 - 16 Июля, 2002

Если  вопрос стоит о сравнении SW и Inventora, то Inventor, безусловно, выигрывает

Какие будут аргументы?

Все что сразу бросается в глаза даже новичку - это безукоризненное отображение - можно даже визуально многих ошибок в проектировании избежать

Поясните в чем же отображение лучше чем в CATIA, SolidEdge, SolidWorks?

Потом, конечно, адаптивность. В SW , конечно, есть ее элементы, но не в таком объеме.

Поясните что вы имеете ввиду. И какой мерой вы этот объем измеряете? Литрами?

БОльшая интуитивность в проектировании - отвлекаться на процесс приходится значительно меньше, чем в SW

Вы очень часто отвлекаетесь на процесс проектирования работая в SW, а в Inventor теоретически можно вообще этим не заниматься?

Опять же, кажется, что с математикой у Inventora дела по-лучше обстоят

какие аргументы? ядро не понравилось?

Эскиз - может служить звеном в кинематической схеме, для этого не нужно его "твердотелить"

Действительно это так и во многих системах такое возможно, в том чичсле и в SW.

Дело в том, что SW я знаю по-хуже, чем IS, поэтому о других вещех рассуждать не берусь

Так и не надо было этого делать.

Я например Inventor не ругаю, наоборот я им очень доволен, он у меня не вызывает никаких нареканий, ни разу не сглючил, и вообще абалденная система, на мой взгляд. А взгляд у меня такой потому, что я не работаю в Inventor соответствено откуда бы у меня возникли претензии.

было бы интересно мнение тех, кто работает в SW, Pro /E и CATIA.

На счет Inventor? Или какие Хорошие системы  SW, Pro /E и CATIA?

[Nikolas 0]

Делаешь в SW, ругается. Делаешь в Inventor - все работает. Почему?

У меня такое бывало с точностью до наоборот: делаешь в SW-работает, пытаешься в UG - выходит какая-то ерунда. Но это было на стадии моего знакомства с UG, так может не в системе дело-то? Плохому танцору...

-------------------------------------------------------------------------------

2 k117 зачем меня еще раз цитировать, ежели ничего добавить или опровергнуть не хотите?

[Stratatomster 0]

Добрый!

2 Stamur

Присмотрелся... захотел вступить в перепалку, да вспомнил тщетность общения с адептами Инвентора в нашем городе, которые приезжали его показать...

А ты вступи - не стесняйся - глядишь, и сам адептом станешь=)

А вот за ссылочку - спасибо - по мере прохождения - буду сообщать.

2 Guest

Значит ораторские способности оттачиваете на спецах!?

Я сам спец, а не продавец систем, а ораторские способности на форуме - совсем не тоже, что ораторские способности для общения с живыми людьми. зачем их оттачивать на форуме?

как обстоят дела в Inventore с поверхностями? Я сужу по последним публикациям в САПР и графики поверхности присутствуют лишь в MDT... Может и для этого, в том числе, объединили в набор оба продукта?

Вы совершенно правы. С поверхностями в Inventor - беда. Хилые они, но, как Вы так же правильно поняли, экспортируются они из MDT в полном объеме. Насчет поверхностей в MDT - там  они даже очень неплохи. И инструменты по их созданию удобны. Жаль только, что все авторы книжек и материаллов по MDT как-то обходят эту тему. По поводу "Зачем 2 В одном" нашел информацию на <noindex>http://www.cadmaster.ru/articles/12_inventor_series.cfm</noindex> Сразу оговорюсь, никакого к ним отношения не имею. Ищу объективность.

2 IBV

Спасибо огромное. Ящик на Яндексе есть, но писма не более 2.5М допустимы. А порезать RAR-om никак? И что там в этом куске хэлпа? Можно, конечно и по FTP попытаться, только найти подходящий сервак.

[IBV 112]

2 Stratatomster

Это раздел МОДЕЛИРОВАНИЕ. Пожалуй как раз то, что сразу позволит ощутить разницу. Завтра пришлю. Жаль только, что читая описание невозможно ощутить надёжность системы :)

[Stratatomster 0]

Nikolas

Да, насчет танцора - это классно сказано. И в какой рассылке, интересно, такие свежие шутки выкладывают?

Если что-то там мешает танцору сделать из примитивного тела оболочку Sh*ll и в одной и в другой системе,  - то это и не танцор совсем...

[Гость k117]

Мужики смотрю на вас и прикалываюсь, где вы видели чтобы за два года система такой скачек сделала, я про Инвентор. Конкретно хочу сказать что в последней версии уже новое ядрышко есть Shapemanager, а что еще будет?

[Stratatomster 0]

2 IBV

адрес:

Stratatomster@yandex.ru