Лопатка "винта" по 2м проекциям

[SlavaMGTU 0]

Здравствуйте. Всегда была главная проблема - в соответствии с ЕСКД перенести на чертеж мат. модель. Вот впервые столкнулся с обратной ситуацией - есть чертеж, а как по нему сделать мат модель - НЕ ПОНИМАЮ.

Подскажите, пожалуйста! В SW11 не могу сделать твердотельную модель винта по чертежу.

Там вроде все просто, но вся загвоздка в создании лопатки винта по ДВУМ линиям пересечения поверхностей (Вид А) и другим "уточнениям" конструкции лопатки в чертеже.

Не могу правильно построить два сечения с проекциями ДВУХ линий пересечения лопатки. Все получается не так, из-за угла вида.

1. По виду сбоку понятно, что у этой проекции лопатки - верхняя и нижняя границы прямые.

2. Вид А повернутый относительно основной оси на 75градусов, показывает две линии пересечения лопатки -

с конусной поверхностью основания колеса и цилиндрической поверхностью торца лопатки.

Строил 7 поверхностей под углом в 75град - каждая из них пересекает одну из точек проекции. Строил в каждой плоскости соответствующий проекции эскиз - вытягивал "по сечениям". СОвершенно ни то что в чертеже.

Подскажите пожалуйста - Как её сделать?

Изменено 29 января 2012 пользователем SlavaMGTU

[kfmut 13]

Есть такое мнение, что двух сечений вам не нужно, это собственно на виде А и показано, КМК ;-)

<noindex></noindex>

просто вытягиваете эскиз профиля лопасти до повехности конуса, а потом подрезаете переднюю и заднюю кромки, после этого делаете им скругление

<noindex></noindex>

я поленился повторять профиль лопасти, и, видимо, поэтому несколько подгуляла задняя кромка, но принцип построения останется такой же... ну и надо поправить косячок со справочным размером отступа кромки лопасти от граней конуса...

<noindex>КЛИК-КЛИК</noindex>

Изменено 28 января 2012 пользователем kfmut

[SlavaMGTU 0]

Спасибо за ответ, но так понимаю я в своем первом посте не уточнил основную проблему.

Или я не понял метода построения предложенного Вами.

Есть такое мнение, что двух сечений вам не нужно, это собственно на виде А и показано, КМК ;-)

На виде А ДВА "профиля" лопатки :

1. линия пересечения лопатки с конусом - начало лопатки;

2. линия обрезки лопатки по цилиндрической поверхности.

Изначального профиля и плоскости от куда он задан в чертеже НЕТ.

В линиях пересечения радиусы верхней и нижней кромок меняются от начала к краю лопатки из R1 и R1.3 в R1.4 и R1.1 соответственно.

просто вытягиваете эскиз профиля лопасти до повехности конуса,

Из какой плоскости и какой из ДВУХ профилей использовать?

ну и надо поправить косячок со справочным размером отступа кромки лопасти от граней конуса...

У меня кроме этого не держатся ровные линии кромок- они получаются ломаннными от сечения к сечению или уходят от заданной проекции если использовать два эскиза и отвести из зоны построения две плоскости в центр и на самый край.

Есть один из вариантов- склеить из 2х кривых (получаемых проекцией кривых на гранях) твердое тело. Правда пока так и не понял можно это сделать в SW2011 или нет.

Изменено 29 января 2012 пользователем SlavaMGTU

[SERoz 201]

На просторах форума можно найти и такое:

По поводу вентиляторов очень неплохо описано у Прохоренко "Solid Works практическое руководство",

Он там для новичков разжовывает как строить вентилятор. Уровень объяснений - ниже некуда - "Тыкни стрелочкой в этот кружочек и тп". Построишь вентилятор, поймешь как рисовать свою турбину и лопатки. 100%.

[Kus 36]

Доброго времени суток.

Думаю, в данном случае можно использовать команду "Линия разъема"

Сначала рисуете внутреннюю коническую и наружную цилиндрическую поверхности лопатки. Затем нужно сотворить плоскость, перпендикулярную направлению взгляда А. В этой плоскости рисуете два эскиза: один - нижний профиль лопатки, второй - верхний профиль. Далее Вставка -> Кривая -> Линия разъема и проецируете по очереди эскизы на коническую и цилиндрическую поверхности соответственно. Получаете линии профиля лопатки на поверхностях. Далее по этим линиям строим лопатку командой "По сечениям". Думаю, получится.

[kfmut 13]

SlavaMGTU

в плоскости построения соответсвующей виду А лопасть(на данном этапе назовём это "протолопастью") по всей своей длине имеет один профиль, который и показан на данном виде, это, скажем так, объединение ваших красной и зелёной линий, его и надо использовать для вытяжки.

<noindex></noindex>

"Крайние" радиусы профиля задают опорную толщину кромок на концах "протолопасти", другая пара радиусов получается автоматом при обрезании лопасти плоскостями перпендикулярными оси вращения и навеской полного скругление (full round fillet) или как там оно называется в русском переводе... Максимальная разница с радиусами с чертежа у меня получилась 0.02мм при таком подходе, картинК вот

<noindex></noindex><noindex></noindex>

Kus

я не совсем понял как при вашем подходе предлагается узнать местоположение "внутренних" радиусов? По справочным размерам отсутпа кромок лопасти от торцов усеченного конуса? :-)

Изменено 30 января 2012 пользователем kfmut

[SlavaMGTU 0]

... другая пара радиусов получается автоматом при обрезании лопасти плоскостями перпендикулярными оси вращения и навеской полного скругление (full round fillet) или как там оно называется в русском переводе...

Не понимаю сделал вроде все как сказали, но SW отказывается проводить полное скругление.

Может там есть какая-то хитрость?

[SlavaMGTU 0]

"Крайние" радиусы профиля задают опорную толщину кромок на концах "протолопасти", другая пара радиусов получается автоматом при обрезании лопасти плоскостями перпендикулярными оси вращения и навеской полного скругление (full round fillet) или как там оно называется в русском переводе... Максимальная разница с радиусами с чертежа у меня получилась 0.02мм при таком подходе, картинК вот

kfmut

У меня по Вашему алгоритму получилась следующая последовательность действий:

1.Делаю плоскость как та в которой расположен "Вид А" (под 75град, содержит точку на краю окружности ф82 в верхнней точке).

2. Прорисовываю там эскиз с линиями объединенных 2х контуров линий пересечения.

Верхнюю точка эскиза у меня совпадает с проекцией верхней кромки где будут расположенны лопатки.

3.Вытягиваю эскиз до поверхности

4. Срезаю сверху, снизу и по краю ф82мм.

5. Пытаюсь скруглить верхнюю и нижнюю кромки лопатки и нарываюсь на ошибку

[kfmut 13]

SlavaMGTU

Попробуйте в пункте N3 снять галку "результат слияния", чтобы лопатка была отдельным телом, так же в эскизе лопасти сделать кромки прямыми участками, а не дугами, см. первую картинку в этом сообщении <noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=49...st&p=447810</noindex>, т.е. крайние дуги продлил и соединил точки прямыми участками, тогда при скруглении будет меньше мороки с выбором граней, которые всё равно уйдут... там где был участок с R26 на оступе 26.1, дугу продлил до уровня её центра, соответсвенно задняя кромка шла с небольшим наклоном.

[SlavaMGTU 0]

kfmut

Спасибо. Снял галку - все скруглилось.

Но все-таки постараюсь найти еще варианты построения лопатки, где радиусы скругления верхней и нижней кромок можно было задать "более явно" и чтоб при всем желании нельзя было прицепиться к небольшим неточностям в построении.

Изменено 31 января 2012 пользователем SlavaMGTU

[nikiraziel 0]

мужики срочно нужна помощь опытного пользователя SolidWorks...нужно спроектировать 2 электрода для электроэрозионной обработки пера лопатки турбины...при построении столкнулся с такой проблемой--полость в бобышке я создал путём вычета одного тела из другого,а вот плоскость разъёма электродов никак не могу создать...как я только не пытался ничего не выходит...пробовал даже проецировать кривую касательную к кромке пера в различных планах(кнопкой "Преобразование объектов") ...чтобы потом построить тело и им вырезать всё лишнее, но даже так не получилось...(работаю в солиде 2010)

Буду очень благодарен всем отозвавшимся

ссылка на файл

<noindex>"Удобный Файлообменник"</noindex>

Изменено 7 февраля 2012 пользователем nikiraziel

[nikiraziel 0]

чё-то как-то тихо стало ...неуж-то никто помочь неможет ?

[ILL 241]

А чем так обменник не угодил?? Рекламы много?? Так качать с ФО-ков браузером много лет как моветон.. Для этого специальные программы есть.. В лучшем случае придется капчу ввести.. Зато никакой рекламы.. Сорри за офтоппик..

[nikiraziel 0]

ну...файлообменник как файлообменник... при необходимости могу на почту скинуть...если готовы реально помочь...

[nikiraziel 0]

уже скинул в более "удобный файлообменник"<noindex>удобный файлообменник</noindex>

nikiraziel

И потом, зачем использовать файлообменники, когда можно приложить архив с моделью прямо сюда.

ПОЖАЛУЙСТА

лопатка.rar

Изменено 7 февраля 2012 пользователем nikiraziel

[nikiraziel 0]

ну если я правильно понял , то не по зубам это Солиду...придётся тогда искать аналог какой-нибудь...

[Dimasik-ola 37]

ну если я правильно понял , то не по зубам это Солиду...придётся тогда искать аналог какой-нибудь...

Это вам не по зубам, раз вы не можете с этим справиться.

В каком месте вам линию разъема сделать? Практически, в любом месте можно сделать.

Доберусь до SW, сделаю вам.

Можете попробовать выполнить самостоятельно простым отсечением материала.

Ну или как вариант, можно взять эквидистанту с вашей лопатки с необходимым межискровым занижением

и далее поверхностями достраивать все, чего ваша душа ни пожелает.

[Dimasik-ola 37]

Хм, посмотрел я ваш файлик...

Дело ясное, что дело темное.

Как-то вы, nikiraziel, запамятовали о том, что геометрия у вас импортированная.

Тем самым ввели в заблуждение пользователей SW, горящих желанием разобраться в проблеме.

Лопатка построена как-то кривовато, мб последствия импорта.

Но, все-таки, построить можно...

[nikiraziel 0]

а не хотели бы вы модельку скинуть?...с тем чтобы я мог оценить ситуацию и разобратся что я делал не так...Плоскость разьёма необходимо сделать по касательным кромкам на виде сверху(если рассматривать это на вашем рисунке)по входной и выходной кромке...причем лопатка должна быть повёрнута на угол в 25 градусов(по часовой стрелке) относительно горизонтали...в модели я её именно так и расположил...а у вас Ув.Dimasik-ola она расположена параллельно горизонтальной плоскости...

[Dimasik-ola 37]

а не хотели бы вы модельку скинуть?...с тем чтобы я мог оценить ситуацию и разобратся что я делал не так...Плоскость разьёма необходимо сделать по касательным кромкам на виде сверху(если рассматривать это на вашем рисунке)по входной и выходной кромке...причем лопатка должна быть повёрнута на угол в 25 градусов(по часовой стрелке) относительно горизонтали...в модели я её именно так и расположил...а у вас Ув.Dimasik-ola она расположена параллельно горизонтальной плоскости...

Как доберусь до дома, то скину)

Мб вы к тому времени сами все сделаете.

Все вы вроде бы правильно делали, почти.

Значит так. Снимаем эквидстанту с нужным занижением, импортируем в новое тело.

Строим плоскость разъема. Вот тут и начинаются танцы с бубном.

Я сделал примерно, т.к. не владею ситуацией в полной мере.

Строим по торцам плоскости, на них эскизы - середина сечения лопатки.

Далее 3D-эскиз - самый гемор, т.к. геометрия импортированная. Поэтому все примерно. Делаем поверхность по сечениям. Строим будущий электрод - кубик. Обрезаем, сшиваем, заполняем.

Отсекаем наш кубик плоскостью разъма. Смотрим, как она рассекла. Если нормально, значит ГУД.

Сохраняем как. Потом меняем сторону обрезки. И вуаля, у нас 2 электрода.

Конечно же хорошо знать размеры и вообще, модель лопатки лучше бы построили в SW.

Удачи!