Перейти к публикации

Помогите с выбором CAD, CAE.


Рекомендованные сообщения

Всех с наступающим праздником. Образование у меня - электроника, и, к сожалению, в механике я не большой специалист. Занимаюсь постройкой мотоциклов (на данный момент - полноприводный эндуро). Возникают следующие задачи - расчёт сопротивления изгибу, кручению, расчёт критических нагрузок(до разрушения), расчёт деформаций. Детали, подлежащие проектированию следующие - рама(со сварными соединениями), подвески, привод (ШРУСы, валы). Нужно моделирование цементированных и калёных деталей. Очень точных расчётов не нужно, всё будет сделано с запасом прочности. Мне нужна CAD, CAE система, которая будет доступна инженеру, у которого нет образования по данному профилю, которую можно будет не так сложно освоить, у которой более доступный интерфейс. На данный момент купил самоучитель по PRO-E, рассматривал nastran и ansys, но мне они кажутся слишком сложными. Кроме того, хотелось бы, чтобы по системе было достаточно рускоязычной литературы или видеоуроков. Сейчас размышляю по поводу PRO-E, SOLID WORKS, CATIA. Приглядывался к inventor, ungraphic. Работал только в AutoCAD, и то в 2D. Помогите, пожалуйста, с выбором)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Мне нужна CAD, CAE система, которая будет доступна инженеру, у которого нет образования по данному профилю, которую можно будет не так сложно освоить, у которой более доступный интерфейс.

Зачем так сложно? Напишите проще: "Мне нужна большая кнопка, которая делает всё за меня, чтобы мне нажать её и особо не думать".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Совсем нет! Без "думать" ничего не бывает... Просто я знаю, что, например, nastran я не освою... Или без высшего образования по механическому профилю вообще труба?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

sauron_mt

При большом желании хватит и SolidWorks с модулем анализа.

Большая проблема в том, что все результаты расчетных модулей сильно зависят от знаний пользователя в расчетных дисциплинах (сопромат и т.п.) и от специфической подготовки модели...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

sauron_mt

Если это единичный случай разработки, то и не стоит изучать более функциональное и более сложное соответственное. Catia можно даже не рассматривать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю не единичный... На счёт CATIA согласен) Так всётаки pro-e или solid для данных целей будет эффективнее (более легко освоить при одинаковых возможностях)? Везде можно моделировать разнородный материал (например цементация)?

Изменено пользователем sauron_mt
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цементация и изменение физико-химических свойств, не моделируется. И даже многотел здесь не подходит. Все решается на уровне расчетного модуля.

Возможно ли это учитывать в SW Simulation или в ProE Mechanica не скажу.

Степень легкости освоения зависит от человека и если ли кому обучить (показать). ПроЕ система больше рассчитана на коллективную работу в плане идеологии, то есть нужно больше настраивать для начала. SW для старта легче, так подход больше для индивидуальной работы и видео уроков больше.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю не единичный... На счёт CATIA согласен)...

Pro/E и T-flex тоже не стоит рассматривать в виду креативности систем и сложности их освоения.

Так всётаки pro-e или solid для данных целей будет эффективнее (более легко освоить при одинаковых возможностях)? Везде можно моделировать разнородный материал (например цементация)?

SW однозначно, ибо Pro/E не обеспечивает многотельность модели (хотя сама по себе САПР достойна внимания) .
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Атан

Что SW я это и так сказал выше. Что касается моноготельности, есть тема по этому вопросу.

Топиккастеру она понадобится только в SW и только лишь потому, что так реализованы сварные детали...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сложности их освоения

Забавно слышать это от того, кто их НЕ освоил.

отвыкаем говорить за всех.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Забавно слышать это от того, кто их НЕ освоил.

отвыкаем говорить за всех.

При самостоятельном освоении вникнуть в премудрости ProE, особенно периода Wildfire, действительно сложнее, чем, скажем, Inventor или SW, с их массой доступных учебных материалов и наличием дружелюбного коммьюнити без налета элитарности. ProE яркий пример тезиса о том, что нельзя доверять чистым программистам юзабилити приложения, иначе выходит тихий ужас, отпугивающий своей алогичностью новичков. Инженерная психология это не только красиво прорисованые иконки, но и прогнозирование реакции пользователя на последовательность действий при работе с системой.

Ленточный интерфейс, с легкой руки MSO 2007, проник в Инвентор, теперь уже и в ProE. Рынок дал понять ребятам из PTC, что хватит гордиться своим супер ядром Granite и неплохо бы подтянуть архаичный, своеобразный интерфейс до современных стандартов. Относительно единая среда юзабилити играет ключевую роль для восприятия, а следовательно снижает затраты на обучение. Это важно для корпоративных заказчиков.

(Следует отметить, что установив CReo с Ribbon, я испытал недоумение и раздражение, чего не было при переходе на 2007 офис, и начал сильно скучать по старому доброму Wildfire. Загадка. Можете считать это взаимоисключающими абзацами)

Если рядом есть человек владеющий ProE можете начать изучать данную систему, в противном случае рискуете потратить массу времени и разочароваться в весьма своеобразной, но отличной системе.

И да - как было отмечено выше ПроЕ надо настраивать, то есть уметь долго медитировать и вовремя открывать седьмую чакру позвоночника.

В Инвенторе можете работать прямо "из коробки".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Большое спасибо. К сожалению, человека, владеющего pro-e рядом нету, буду пологаться только на себя. Сопромат я изучал, но это был краткий курс, от которого в пямяти осталось не так много. На счёт многотельности - и SW и Inventor с ней работают? Можно ли без неё обойтись, моделировать деталь без сварных швов?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В SW и в Inventor реализованы сварные детали? Какую из этих систем вы посоветуете для новичка? В обоих системах можно расчитать термообработанные детали?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какую выбрать я уже ответил. Инвентор не подходит, по совокупности параметров.

Как я уже говорил ни одна система (SW, ProEngineer, Inventor, UG, Catia) при самом моделировании не задает состояние материала, а тем более азотирование и цементацию. Все делается на задании общих свойств материла, то есть нужно понимать что задаешь. В некоторых системах анализа, еще возможно задание материала отдельно для поверхностей...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за аргументированные ответы. Начну осваивать SW. От работы записался на курсы pro-e, но скорее всего завернут, поскольку не по профилю. Если возьмут на курсы, буду осваивать pro-e.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, какую версию посоветуете ставить - русифицированную или нет. С иностранным языком у меня не очень хорошо...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, какую версию посоветуете ставить - русифицированную или нет. С иностранным языком у меня не очень хорошо...

В свете последних веяний в мировой экономике ставить нужно не русифицированную версию, и непременно на китайском языке. Параллельно и китайский язык подучите.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для начала на английском, потом когда наберетесь опыта можно и на локализацию перейти если захотите. Локализация в программах страдает разночтениями ,а они нивелируются только с опытом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • vad0000
    • OliverTwist
      Добрый день! Сдохла плата управления на приводе Bosch Rexroth серии HCS. Имеется в наличии ещё один такой привод и нужно стянуть с него параметры. Судя по документации мне необходим софт "IndraWorks ds" - но я никак не могу его найти :( Может кто-то подскажет - где можно такой скачать? Заранее спасибо!
    • gudstartup
      у ваших ис имеется сменщик паллет?? это просто место сбора слесарей + гидравлика мозг выносит. к фанукам притензий особых нет как и везде но электроавтоматика сделана отвратительно в шкафах полный хаос.   такие станки имеют износ 40-70% и их необходимо обновлять особенно это касается высокоточного оборудования но к исам это не относится там главное чтобы железо крепкое было я смотрю вы любите пространные описания но есть нюанс дочитывая до конца забываешь что в начале или это я такой склеротик
    • Alexandr97
      В сборке необходимо было создать массив нескольких деталей на линейном расстоянии друг от друга. При создании сопряжения между отдельной деталью и одним из объектов массива, объект массива ломается, свободно перемещается и расстояние, которое было задано при массиве, уже не актуально. При том, когда я к родительской детали пытаюсь крепиться, то все нормально. Подскажите, это недочет программы, или так и должно быть?
    • Shura762
      Кто нить пробовал ТФ18? ну там типа бета тестирование? или все это коммерческая тайна
    • Alexey8107
      Ну не знаю. У нас в свое время было таких ИС-800 8 шт. Один из них самый первый был с круглым магазином на 32 инструмента, привода сименс, ЧПУ балт систем. Если к чпу и приводам претензий не было, то к механике были серьезные вопросы. А вот остальные 7 все как один, 64 инструмента, фанук везде и вся, датчики, линейки, энкодеры ханденхайн, к механике особых претензий уже нет, да, бывают поломки, периодически по мере необходимости меняем опоры качения и прочее... Да, есть слабые места, например упорный подшипник ШВП оси Z, периодически дохнет из за попадания сож и Z начинает дергаться как эпилептик, приходится менять. Все эти станки работают с 2007-2010 годов в три смены без остановок. Из крупных поломок за все это время, материнка в одном УЧПУ померла, на одном стол вырвало, на одном PSM смачно взорвался и вот сейчас похоже этот же восстановленный PSM взбрыкнул. Мелочовку типа порванных РВД и ремонтов по причине естественного износа, типа замены опор качения я не считаю. Бывает индуктивные датчики летят, приходится менять, но это еще мельче и устраняются в течение часа со всеми перекурами когда карта сигналов и мест установки датчиков есть. К тому же эти станки до сих пор держат свою геометрическую точность, периодически проверяем их. Точнее сначала оператор начинает замечать что то не то, потом мы смотрим что не то, ремонтируем и проверяем  Но у нас преимущество, у нас есть очень грамотный и опытный станочник, он с закрытыми глазами находит неисправности, да и станки эти знает вплоть до каждого винтика. Ну и само собой по мере необходимости и шпиндели отправляем в ремонт. Правда последний раз эта организация нам так восстановила шпиндель на токарный LEADWELL, что точил вместо круга непонятно что. Разобрали и ужаснулись, подшипники стоят неправильно, кольца вообще не там где должны быть, какие то медные проставки, которых там сроду не должно быть... Пришлось самим в срочном порядке пересобирать правильно и каким то чудом шпиндель заработал как и должен. Каким чудом я не знаю, но тем не менее работает уже год. Претензий нет. В те времена, когда их было 8 шт, а токарных LEADWELLов больше 20, еще некоторые и с барфидерами, так я чаще ремонтировал барфидеры, чем ИС-800. Да, сейчас настал кризис, часть станков продали, часть работников сократили, и их осталось всего 3 штуки.
    • Tad
      Это коэффициент, определяющий соотношение усилия при свободной (воздушной - air bending) гибке и штамповке/чеканке (bottoming). Соотношение усилий между этими операциями 3-40 раз в зависимости от  условий. Кто использует метод чеканки, не спрашивает, какой конкретно должен быть этот коэффициент
    • zwg
      Тут не поспоришь... Кто не использует - тот и не знает как (в сущностях или без)... Вопрос к знатокам: на что влияет значение BOTTOMING PRESSUE FACTOR на Странице МАТЕРИАЛЫ в настройках CYBELEC?
    • gudstartup
      это к вашему производству не относится просто товарищ написал а я откомментировал!   я быне завидывал особенно это касается ис800 - ужасно ненадежные станочки наследники ир800 хоть и собраны на фанук но механика полный отстой.
    • AlexKaz
      Выбрать в дереве Define type -> Components, затем для X, Y, Z-компонент выбрать Tabular Data.
×
×
  • Создать...