Ошибка: вырез по траектории

[TsiVit 0]

Ситуация:

Имеется некоторый вал, на котором были созданы канавки глубиной в 0.3 мм при помощи операции "вырез по траектории".

Проблема:

Через некоторое время, при попытке создания еще одной такой же канавки, выдается ошибка, мол "невозможно найти начальную точку на маршруте. Для открытого маршрута маршрут должен пересекаться с плоскостью сечения."

Менялось только относительное положение нового эскиза.

Вырез становится доступен только при ширине канавки свыше 3 мм.

Скрин прилагается:

Промежуточные действия: включение режима большой сборки.

Крайне нужен совет по решению данной проблемы.

С уважением, В.Ц.

[SERoz 201]

Крайне нужен совет по решению данной проблемы.

Для решения данной проблемы требуется более полное описание исходного материала - версия Солида, скрины эскизов (выреза) с деревом...

Если что-то изменялось, возможно слетела привязка эскиза к плоскости - проверить эскизы на ошибки (обычно ошибочные привязки помечаются зелено-коричневыми квадратиками)..

[TsiVit 0]

Для решения данной проблемы требуется более полное описание исходного материала - версия Солида, скрины эскизов (выреза) с деревом...

Если что-то изменялось, возможно слетела привязка эскиза к плоскости - проверить эскизы на ошибки (обычно ошибочные привязки помечаются зелено-коричневыми квадратиками)..

Привязка к плоскости не слетела, помимо проверки на это косвенно указывает возможность построения выреза с шириной от 3мм.

Оба эскиза в плоскости XZ.

Если редактировать старый эскиз, то все работает. Но никак при создании новых эскизов. Т.е. на другом валу или даже на этом нужный вырез уже не сделать.

2011 Pemium SP2 x64.

Отработанные вырезы:

Новый вырез:

И вот проблема решается добавлением внешнего обтекающего вал контура, более широкого чем ширина выреза. Это конечно разрешает проблему, но тем не менее с излишнее операцией и не объясняет сути проблемы.

Скрин:

TsiVit

Он и не построится, т.к. эскиз выреза не пересекает эскиз траектории.

Нужно чтобы плоскость эскиза пересекалась, а не сам эскиз, по крайней мере 3 года все работало именно так, см. скрины выше.

Ответ на допущения о других методах проблема была обнаружена при моделировании других валов.

TsiVit

Он и не построится, т.к. эскиз выреза не пересекает эскиз траектории.

Нужно чтобы плоскость эскиза пересекалась, а не сам эскиз, по крайней мере 3 года все работало именно так, см. скрины выше.

Ответ на допущения о других методах проблема была обнаружена при моделировании других валов.

[JohnsonN 50]

Все элементарно строится элементом ВЫРЕЗ-ПОВЕРНУТЬ.

И если таких вырезов много, то можно использовать массивы.

Поддерживаю вопрос. Почему, для простой детали вращения, не использовать аналогичный вырез (и зачем в принцпе вырез, когда можно все выполнить в элементе повернутая бобышка)?

[JohnsonN 50]

И вот проблема решается добавлением внешнего обтекающего вал контура, более широкого чем ширина выреза.

Проблема решается выбором в качестве траектории, кромки любого из уже сделаных Вами вырезов (без доп. построений).

[ssv22 17]

Поддерживаю вопрос. Почему, для простой детали вращения, не использовать аналогичный вырез (и зачем в принцпе вырез, когда можно все выполнить в элементе повернутая бобышка)?

Да уж, действительно вопрос...

ИМХО "вырез по траектории" был задуман для случая когда траектория имеет более-менее сложную форму.

Зачем тут-то мудрить? В плоскости оси вала, создаем эскиз, рисуем сколько надо и каких надо эскизов - профилей канавок. Рисуем ось(вспомогательной геометрией), вокруг которой будем вращать эти эскизы и делаем операцию: "Повернутые элементы"

HELP SW:

"Повернутые элементы добавляют или удаляют материал путем поворота одного или нескольких профилей вокруг осевой линии. Можно создавать повернутые бобышки/основания, повернутые вырезы или повернутые поверхности. Повернутый элемент может быть твердотельным элементом, тонкостенным элементом или поверхностью......"

[OXOTHuK.SKY 2]

Посмотрите на дерево построений, каждая ступень вала выполнена отдельной бобышкой. Вся деталь построена не рационально. Строй сразу весь профиль и поворачивай. Подумай как будет не удобно корректировать твою модель. Правил когда то чужие, оплевывался.

[JohnsonN 50]

Посмотрите на дерево построений, каждая ступень вала выполнена отдельной бобышкой. Вся деталь построена не рационально. Строй сразу весь профиль и поворачивай.

Мне кажется, мы видим только часть модели (не видно вытянутых бобышек и вырезов), но про "оптимальное" построение, я с Вами полность согласен.

[SERoz 201]

Вся деталь построена не рационально. Строй сразу весь профиль и поворачивай.

Ну не всегда можно продумать всю деталь, у меня часто приходится дорабатывать т.с. походу работы...

Возможно и в этом случае нечто похожее, хотя (если судить по скринам) действительно лучше делать все нужные вырезы и канавки одним проворотом вокруг оси (а не по траектории)...

[JohnsonN 50]

Ну не всегда можно продумать всю деталь, у меня часто приходится дорабатывать т.с. походу работы...

Можно отредактиовать эскиз профиля (изменить контур или добавить линий в многоконтурный эскиз).

[SERoz 201]

Можно отредактиовать эскиз профиля (изменить контур или добавить линий в многоконтурный эскиз).

Если про меня - то часто бывает, что проще сделать новый эскиз мелкой доработки, т.к. начальный слишком сложный для дополнительного редактирования...

Это конечно не относится к приведенному примеру ТС...

[Michael_Mira 135]

Да уж, действительно вопрос...

ИМХО "вырез по траектории" был задуман для случая когда траектория имеет более-менее сложную форму.

Зачем тут-то мудрить? В плоскости оси вала, создаем эскиз, рисуем сколько надо и каких надо эскизов - профилей канавок. Рисуем ось(вспомогательной геометрией), вокруг которой будем вращать эти эскизы и делаем операцию: "Повернутые элементы"

Да ничего Вы не понимаете, в сечении вала - эллипс, поэтому и вырез по траектории

Если серъезно, то строил пример от обратного, создал паз шириной 4 мм и начал его уменьшать. Дошел до 1,33332 мм при которых еще строится паз, если чуть уменьшить - то ошибка, как и у ТС.

Разбираться в этом абсолютно не интересно, поскольку модель исходно построена не корректно.

[JohnsonN 50]

Если серъезно, то строил пример от обратного, создал паз шириной 4 мм и начал его уменьшать. Дошел до 1,33332 мм при которых еще строится паз, если чуть уменьшить - то ошибка, как и у ТС.

Разбираться в этом абсолютно не интересно, поскольку модель исходно построена не корректно.

Если Вы еще не убили модель, попробуйте пожалуйста заменить траекторию, на близлежащую кромку.

[SERoz 201]

Да ничего Вы не понимаете, в сечении вала - эллипс, поэтому и вырез по траектории biggrin.gif

А это из чего следует????

На скринах вроде кружок, да ТС ничего про эллипс не говорил...

[TsiVit 0]

Зрите в корень.

Если бы помощь нужна в рационализации, поверьте, я бы попросил.

При проектировании трансмиссий с передачей через множественные концентрические валы, тем более непосредственно в сборке, гораздо быстрее удлинять вал через операцию вытягивания, и добавлять ступени так же, это не вызывает выпадания привязок взаимности валов и посаженных элементов. Приведенные вырезы некогда были созданы на валу лишь для стоп колец. Мне же нужна именно операция выреза по траектории в связи с проточкой на кулачках, а вал с вырезом приведен только как пример того, что некогда работало исправно.

Спасибо за болтологию, проблема осталась, но решаема добавкой доп контура.

[JohnsonN 50]

Спасибо за болтологию, проблема осталась, но решаема добавкой доп контура.

[Michael_Mira 135]

Я бы отнес это высказывание в ваш адрес.

Если нужны канавки на кулачках, то и прикладывайте кулачки, а не какой-то отвлеченный пример.

"Начали за здравие, кончили за упокой." Обычная ситуация на форуме - оказывается автор спрашивал совсем не о том о чем спросил.

Вы за столько лет на форуме еще к этому не привыкли?

Дело уже не в том, что там кулачки, и как это сделать, а в наличии проблеммы.

Если Вы еще не убили модель, попробуйте пожалуйста заменить траекторию, на близлежащую кромку.

До звезды. При уменьшении размера вылетает ошибка.

А это из чего следует????

На скринах вроде кружок, да ТС ничего про эллипс не говорил...

Вы так всеръез восприняли проблемму, что не узрели шутки.

[JohnsonN 50]

До звезды. При уменьшении размера вылетает ошибка.

Построил. Попробовал. Можно и меньше 1,33. Кажется нашел связь между ошибкой и размером.

[Michael_Mira 135]

Построил. Попробовал. Можно и меньше 1,33. Кажется нашел связь между ошибкой и размером.

Когда вал создал как тело вращения, тогда можно было поставить 1,08 мм, а если выдавливанием, то

Дошел до 1,33332 мм при которых еще строится паз, если чуть уменьшить - то ошибка, как и у ТС.

[Vadim_ryb_ 78]

Я бы так делал. если задачу правильно понял.

Тут гораздо проще вместо "по траектории" использовать "Вытянутый вырез". Независимо от формы сечения торца кулачка или вала.

И эскиз проще создать. И нужно всего один эскиз, а не много.

Хотя... судя по всему теперь должно оказаться, что поверхность кулачка имеет двойную кривизну ;)))))