Перейти к публикации

Расчёт витков резьбы на смятие


Рекомендованные сообщения

подскажите.

Взял ПНАЭ Г-7-002-86 Нормы расчета на прочность оборудования и трубопроводов атомных энергетических установок.

 

открываю 411 страницу. и смотрю на формулу "напряжения среза резьбы".

далее на стр.399-400 смотрю обозначения

h - высота рабочей части резьбы (хотя там h', а просто h - отсутствует)

z - количество шпилек.

 

получается что чем меньше шаг резьбы, тем лучше работает резьба на смятие!!!

 

То ли я тупой, то ли создатели "нормативной документации". ибо по моей логике должно быть так:

h = d-d1 из обозначений ГОСТ 24705-2004

z- количество рабочих витков

 

:wallbash:  :wallbash:  :wallbash:

Изменено пользователем clavr
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


p.s. за основу беру Биргер И.А. Резьбовые и фланцевые соединения (раздел 5.4 прочность витков резьбы: стр. 148 и далее)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

p.p.s.  листаю биргера дальше стр.159. И о чудо - все тоже самое что в ПНАЭ Г-7-002-86.

получается Биргер сам себе противоречит - стр. 148 и стр. 159!!!

или я снова туплю?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ух. разобрался. Все это я тупой)))

Попутал значения на срез и смятие.

Везде расписано на срез - и что получается логично.

А вот на смятие ни кто не расписывает почти - хотя нужно тоже считать для резьб с мелким шагом - ибо разрушение происходит как раз из-за смятия витков

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 месяца спустя...

Не нашёл подходящей темы, поэтому пишу сюда.

Можно ли (и как) определить момент трения (при взаимном провоте деталей, которые схематично изображены на картинке) в зависимости от приложенной осевой нагрузки?

Какой рекомендован угол трения (для стали)?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если по колхозному, что можно прикинуть

 

М= Сила / sin (12)*0.3*Плечо 

 

Плечо можно взять как радиус по середине конуса. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...М= Сила / sin (12)*0.3*Плечо...  

Можно уточнить?

1. Что есть 0,3?

 2. M= (F) х (Плечо) 

F = Сила / (sin (12)*0.3)

или

F = (Сила / sin (12))*0.3

3. Какой угол трения для стали и чугуна? (можно ссылку).

Изменено пользователем Атан
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1. Что есть 0,3?

 'это коэф. трения сталь-чугун

3. Какой угол трения для стали и чугуна? (можно ссылку).

http://osntm.ru/kt_tren.html

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
угол трения

 

http://studopedia.ru/1_95271_ugol-treniya-konus-treniya.html

 

или может я чего-то не понял?

Изменено пользователем clavr
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
http://studopedia.ru...us-treniya.html

 или может я чего-то не понял?

Да, это о нём. Только нет значений для разных материалов. И мне нужно дальше (теория)...

 

 

F_трения_макс = F_норм * 0,3

Понял. Но мне нужно не это.

Нужна формула (колхозная), которая учитывает эффект конуса трения.

В токарных станках вставляют конусные оправки (со сверлом) и они не выпадают во время работы (за счёт конуса трения) , хотя там не маленькие крутящие моменты....

Изменено пользователем Атан
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Нужна формула (колхозная), которая учитывает эффект конуса трения.

 

Из ссылки, приведенной clavr'ом получается:

F_трения_макс / F_норм = tan (угол трения)

И поскольку коэф. трения принят 0.3, то угол трения = atan 0.3 = 16.7 deg.

Чтобы не допустить проворота, нужен угол меньше этого. Если, конечно, с коэф. трения угадали )

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Чтобы не допустить проворота, нужен угол меньше этого.

И какой угол? :rolleyes:

И как определить численно (через угол конуса, усилие прижатия, к-т трения): на сколько не допустить проворота (какой момент сможет удержать этот конус)?

Изменено пользователем Атан
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Чтобы не допустить проворота, нужен угол меньше этого.

Как-то  подозрительно, что в таком вычислении не участвовал ни момент, ни осевая сила.

 

@@Борман с самого начала нормальную формулу предложил. Момент трения(зависящий от осевой силы) сравнить с моментом приложенным. Куда уж проще. Чего от нее-то плясать не стали? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
@Борман с самого начала нормальную формулу предложил. Момент трения(зависящий от осевой силы) сравнить с моментом приложенным. Куда уж проще. Чего от нее-то плясать не стали? 

Это обычная формула для расчёта силы трения. Там просто пересчитана нормаль силы через sin. И я не вижу эффекта от угла трения (конуса трения). 

Может быть этого эффекта вообще нет???

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И я не вижу эффекта от угла трения (конуса трения).  Может быть этого эффекта вообще нет???

А Вы сможете на пальцах объяснить кто он такой? Может быть и действительно нет. Или хотя бы стоит представлять о каком эффекте идет речь. Имею в виду представлять больше, чем название.

 

Вы, что-то такое сказали:

В токарных станках вставляют конусные оправки (со сверлом) и они не выпадают во время работы (за счёт конуса трения) , хотя там не маленькие крутящие моменты....

Но сути потенциального эффекта это не раскрывает.

Я так понимаю,  Вы не уверены, что "правильно услышали звон"?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В формуле Бормана лучше подставить не d среднее, а диаметр той высоты, которая разделит верхнюю и нижнюю части конуса на две равные площади (иначе моменты от силы трения будут неуравновешены сверху и снизу при кручении). В деталях машин подставляют d так как высота профиля резьбы много меньше диаметра болта.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А Вы сможете на пальцах объяснить кто он такой?...

Какое-либо тело (кирпич) кладём на горизонтальную плоскость.

Начинаем наклонять эту плоскость. Сначала тело не перемещается (под действием силы тяжести, по теории под действием любой силы). Но при достижении определённого угла наклона тело начинает двигаться. Этот определённый угол (или чуть меньший) и является углом трения для данной ситуации (материал, к-т трения).

 

Но сути потенциального эффекта это не раскрывает. Я так понимаю,  Вы не уверены, что "правильно услышали звон"?

Суть в то, что тело (в данном случае конус) как бы залипает (если угол конуса меньше угола трения). И, если конус всегда поджат, его повернуть нельзя (по теории).

А если бы я в этом был уверен, то не писал бы сюда.....

Изменено пользователем Атан
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Суть в то, что тело (в данном случае конус) как бы залипает (если угол конуса меньше угола трения). И, если конус всегда поджат, его повернуть нельзя (по теории).
Поджимается силой, а проворачивается независимым моментом. Связи нет.. если , конечно, нет ТАЙНОЙ связи между силой и моментом. 
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • maxx2000
      Подушную малость. Чё там. Уже в упор научились резьбу резать без выходной канавки?
    • ispite
      Здравствуйте, не могу построить стандартную сетку, что не позволяет дальше провести расчёт. Получается сделать сетку "на основе кривизны", но солид отказывается считать, после нажатия кнопки "запустить исследование" происходит сбой. https://disk.yandex.ru/d/D8wvRbYMW1lWjQ
    • ddm
      изготовить по чертежу с последующим покрытием,цинкование ,по 1000 шт каждой позиции ,предложение отправить на почту qwer463@yandex.ru
    • sklide008
      И еще можно ли задать горчие клавиши на кнопки открыть, скрыть и тд?
    • sklide008
      Подскажите, пожалуйста, в инвенторе есть такой пункт упорядочи по алфавиту дерево. Здесь найти такого не могу, пытался treesorter ставить но он добавляет просто в папку а не сортирует в дереве. Есть ли такой макрос чтобы все детали в дереве по порядку и алфавиту шли?
    • stanislavz
      Есть станок с данным контроллером. Все работает. Недавно была проблема с передачей данных - установил запасной контроллер. А запасной контроллер сказал нет работе. Проблема была в программе компьютера для передачи данных. Грустно, досадно, контроллер был куплен как рабочий. Как бы и не горит, но необходимо поправить. Плата управления с процессором mc68020, память hm628128-10. Память буферным питанием от 3 батареек + 0,5 Фарада на плате как буфер для замены батареек на 1 сутки. Лежало долго, без батареек. Симптомы: После первого включения, в памяти были и программы и параметры (0 странность). Честно, удивило. Но - система жутко тормозит, отклик на нажатие кнопки 3-5 секунд. В таком режиме сумел закачать машинные параметры под свой станок. Но это заняло час.. 4 строки и ждет секунд 10 итд. Есть видео. Перекинул с рабочего контроллера, БП, плату плц, ээпром плц - все то же. Проверил осциллографом кварцы живые , частота есть, амплитуда хорошая. 1 странность - после манипуляций по замене батарейки, старые записи из памяти исчезли. Ничего не коротнул. Возможно 0,5 Ф был не заряжен. Там тоже необходимы сутки для зарядки. Но как оно было запечатоно до этого - мистика. 2 странность. Если плата лежит ночь без питания, только с буфером - потом 2-3 минуты работает хорошо. 3 аналогично работает 2-3 минуты если питание отключить и очистить питание памяти (выпаял 0,5 Ф буфер с платы) Проверка памяти на старте есть. Проходит хорошо. На зависает, на холодную пайку не похоже. Шевелил / двигал все. Да и не виснет, именно тормозит. При том если оставить на час - тоже все стабильно плохо. Если набрать быстро 5 символей- экран сразу пуст, но после задержки символы будут на экране. Заказал второй процессор и память. 10 штук. Подавал прямо 5 вольт на память - все так же. Токи потребления между плохой и хорошей платой смогу проверит.    
    • brigval
    • Ветерок
      "увеличение оптимизации". Оптимизацию невозможно ни увеличить, ни уменьшить.
    • gudstartup
      @boomeeeer может от страны зависит
    • david1920
      нет время нет заниматься да и информации новой нет Это я на других станках делал
×
×
  • Создать...