Деформируемая сборка (а не деталь)

[gogan 0]

Задавал этот же вопрос в ветке по солиду, когда пробовал его, сейчас буду делать это в NX.

Нужна сборка с параметрами, которые управляют внутренними сопряжениями. Цель - вставить в большую сборку много подсборок и управлять ихними параметрами.

Например, в солиде есть "свободная сборка" - когда в сборке есть незафиксированные детали, и сопряжения для них создаются в сборке верхнего уровня. Немножко не то, потому что для каждой подсборки нужно будет создавать эти же 3 сопряжения, для каждой одинаковые и между деталями своей же сборки.

Нашел было сначала в NX "деформируемая деталь" и решил что это же можно делать для сборки - а вот нет, нельзя.

Сейчас вижу решение только следующим образом - в сборке лежит эскиз, в котором эти же параметры расставлены в виде отрезков и углов. Я привязывают сопряжения к измерениям этого эскиза. Затем делаю деформируемую деталь для сборки - там будет этот эскиз... но он скажет что в деформируемой детали нету тела. Тогда это будет отдельная деталь с телом, а на ней уже эскиз. А в сборке верхнего уровня я создам деформации для этой детали в каждой подсборке и будут рычаги управления снаружи, как и надо.

п.с. в компасе я просто делал переменные сборки внешними. Таким образом в общей сборке для каждой вставленной подсборки (файл один и тот же) мог задавать свои параметры.

Изменено 2 ноября 2011 пользователем gogan

[Атан 460]

Задавал этот же вопрос в ветке по солиду, когда пробовал его, сейчас буду делать это в NX.

Нужна сборка с параметрами, которые управляют внутренними сопряжениями. Цель - вставить в большую сборку много подсборок и управлять ихними параметрами.

Например, в солиде есть "свободная сборка" - когда в сборке есть незафиксированные детали, и сопряжения для них создаются в сборке верхнего уровня. Немножко не то, потому что для каждой подсборки нужно будет создавать эти же 3 сопряжения, для каждой одинаковые и между деталями своей же сборки.

Нашел было сначала в NX "деформируемая деталь" и решил что это же можно делать для сборки - а вот нет, нельзя.

Сейчас вижу решение только следующим образом - в сборке лежит эскиз, в котором эти же параметры расставлены в виде отрезков и углов. Я привязывают сопряжения к измерениям этого эскиза. Затем делаю деформируемую деталь для сборки - там будет этот эскиз... но он скажет что в деформируемой детали нету тела. Тогда это будет отдельная деталь с телом, а на ней уже эскиз. А в сборке верхнего уровня я создам деформации для этой детали в каждой подсборке и будут рычаги управления снаружи, как и надо.

п.с. в компасе я просто делал переменные сборки внешними. Таким образом в общей сборке для каждой вставленной подсборки (файл один и тот же) мог задавать свои параметры.

Пока не очень понятно. А Расположения не подойдут в данном случае?

А в SW это делается через конфигурации.

[avd 73]

Нужна сборка с параметрами, которые управляют внутренними сопряжениями. Цель - вставить в большую сборку много подсборок и управлять ихними параметрами.

Нашел было сначала в NX "деформируемая деталь" и решил что это же можно делать для сборки - а вот нет, нельзя.

Сейчас вижу решение только следующим образом - в сборке лежит эскиз, в котором эти же параметры расставлены в виде отрезков и углов. Я привязывают сопряжения к измерениям этого эскиза. Затем делаю деформируемую деталь для сборки - там будет этот эскиз... но он скажет что в деформируемой детали нету тела. Тогда это будет отдельная деталь с телом, а на ней уже эскиз. А в сборке верхнего уровня я создам деформации для этой детали в каждой подсборке и будут рычаги управления снаружи, как и надо.

Опишите задачу отвлеченно от САПР. Лучше с картинками

Нужна сборка с параметрами, которые управляют внутренними сопряжениями. Цель - вставить в большую сборку много подсборок и управлять ихними параметрами.

Параметрами сборки или подсборок?

Нашел было сначала в NX "деформируемая деталь" и решил что это же можно делать для сборки - а вот нет, нельзя.

Суть деформации, как я ее понимаю, это следующее: есть файл с параметрами, этот файл вставляем в сборку, применяем команду деформации и в сборке получаем копию построений с управляемыми параметрами.

Например, классическая пружина: в файле самой пружины есть все построения (элементы построения) и есть параметр, например, длина пружины. В сборку вставляем файл пружины и применяем команду деформации, получаем копию пружины в сборке + управляем ее длиной

[gogan 0]

Простой пример. Есть лазерная указка, установленная на конструктиве, который позволяет регуллировать поворот указки по трем углам. Т.е. в жизни у меня есть 10-20 таких конструктивов. Я вставляю всех их в одну сборку в NX и хочу регулировать наклоны каждой указки. Так чтобы в итоге получить общую картину. Создавать отдельный файл для того, чтобы поменять пару углов наклона - неправильно. Это должна быть одна сборка с параметрами, которые можно регуллировать в сборке верхнего уровня (как деформация для детали).

Управлять параметрами (сопряжениями) подсборки в контексте большой сборки, причем в большой сборке несколько экземпляров одной и той же подсборки.

Изменено 3 ноября 2011 пользователем gogan

[uGRAF.exe 7]

Arrangements, они же Расположения Вам в помощь. Так и не написали, чем они Вас не устраивают. Настройте себе хоть тысячу положений, а в вышестоящей сборке просто выбирайте нужное для каждой из подсборок!

[gogan 0]

Расположения (в моей русификации в меню называется "Выравнивания", а в контекстном меню в навигаторе сборки "расположения", но это неважно). Не работает! Я создал 2 расположния в сборке. Загрузил два экземпляра этой сборки в сборку верхнего уровня - но от туда я не могу достучаться до параметров этих расположений. Чтобы манипулировать этими параметрами - нужно заходить в редактирование каждой сборки и там мануально править ограничения.

Но мне бы хотелось на уровне общей сборки легко манипулировать этими параметрами. Вобщем пока непонятно как правильно сие организовать.

Получается нужно как то нестандартными путями, вот поэтому и вопрос, как решить?

Попробовал с помощью деформируемой детали в сборке - не работает! Вставил в сборку деталь, для которой могу создавать деформации - там 3 параметра, 3 моих угла, в зависимости от них на детальке перестраиваются плоскости. Привязал к этим плоскостям с помощью "параллельно" детали моей сборки. Затем вставляю сборку в общую сборку, задаю разные деформации на уровне общей сборки, деталь перестраивается, но привязки не отрабатываются. ПОЧЕМУ?

Что же делать? Кто может подсказать решение?

Простая задача, которая в компасе почему то легко решается, для NX получается невыполнима?

п.с. сейчас попробовал с деформируемой деталью, только ее создал не в отдельном файле, а в самой сборке, и сделал "задать деформируемую деталь" в этой сборке. Всеравно не отрабатывает сопряжения в сборке верхнего уровня!

Изменено 3 ноября 2011 пользователем gogan

[gogan 0]

Неужели это нигде не применяется.

Например, у меня есть подсборка с той же пружиной (как везде в учебниках для деформируемой детали), подсборка эта называется "амортизатор". Я ставлю в сборку автомобиля две подсборки "амортизатор" и не могу задать им разные деформации??? помогите, погибаю. еще немножко, и я буду снова колупать про-е либо солидворкс.

[Атан 460]

...помогите, погибаю. еще немножко, и я буду снова колупать про-е либо солидворкс.

Так колупайте... В чём проблема?

А может быть к истокам, в Компас?

Что касается фичи деформируемая деталь, то она не очень удобна. Много действий при малом результате.

А вот Расположения - фича достойная. Чтобы создать новое расположение компонентов в сборке, нужно ПКМ в дереве на сборке (подсборке), Расположения. В открывшемся окне создать новое Расположение, в котором Вы меняете сопряжения между компонентами, как Вам нужно (с изменением сопряжений нужно разбираться). Эта полученная компоновка будет активной, если будет выбрано данное Расположение. Если вырать другое (первое) Расположение, то компонеты изменят своё положение в сборке в соответствии с прежними сопряжениями. Если в верхней сборке есть подсборки со своими Расположениями, то управлять ими можно посредством Расположений верхней сборки, ибо при создании этих Расположений учитваются активные Расположения подсборок.

[gogan 0]

Мне не нужно выбирать расположения из заранее заготовленных. Я хочу вывести в одну таблицу по 3 параметра для каждой подсборки, чтобы можно было их все одновременно настраивать и смотреть результат. С расположениями, на сколько я разобрался с ними, у меня такой возможности не будет. Если я захочу подправить угол одной из подсборок на 1 градус - я должен выбрать ее, найти нужное сопряжение, зайти в его свойства и подправить. Много кликов, неудобно.

[avd 73]

Мне не нужно выбирать расположения из заранее заготовленных. Я хочу вывести в одну таблицу по 3 параметра для каждой подсборки, чтобы можно было их все одновременно настраивать и смотреть результат. С расположениями, на сколько я разобрался с ними, у меня такой возможности не будет. Если я захочу подправить угол одной из подсборок на 1 градус - я должен выбрать ее, найти нужное сопряжение, зайти в его свойства и подправить. Много кликов, неудобно.

Чтобы посоветовать достойное решение, нарисуйте картинку! Тогда и пример родится. Чувствую задачка интересная

[gogan 0]

Ну вот, простой пример, сборка из 4х деталей. Черная деталь фиксированна (за нее привязываюсь в общей сборке), зеленая деталь - голова, которую нужно ориентировать.

Сборка имеет 3 параметра управления - поворот по 3м осям от 0 до 360 градусов. Я хочу вставить ее в общую сборку несколько раз и вывести параметры для каждой:

modul1_angle1=20

modul1_angle2=-5

modul1_angle3=45

modul2_angle1=...

...

...

mudul10_angle3=0

Потом я в этой общей сборке открываю уравнения, и играюсь этими параметрами, смотрю результат. Вот такое нужно.

Изменено 4 ноября 2011 пользователем gogan

[gogan 0]

Создал "семейство деталей" для сборки, подгрузил все члены семейства в общую сборку. Вроде все как надо, одна таблица с параметрами, можно править, детали обновляются, но опять же - не то, от обновления переменной, до просмотра результата куча кликов и возни. Чтобы открыть таблицу семейства нужно: выбрал сборку, для которой создано семейство - "семейство деталей" - изменить - открылся ексель, подправил - обновить детали - вернулся в NX, затем переключаюсь на общую сборку и смотрю - слишком долго.

Изменено 4 ноября 2011 пользователем gogan

[Атан 460]

Создал "семейство деталей" для сборки, подгрузил все члены семейства в общую сборку. Вроде все как надо, одна таблица с параметрами, можно править, детали обновляются, но опять же - не то, от обновления переменной, до просмотра результата куча кликов и возни. Чтобы открыть таблицу семейства нужно: выбрал сборку, для которой создано семейство - "семейство деталей" - изменить - открылся ексель, подправил - обновить детали - вернулся в NX, затем переключаюсь на общую сборку и смотрю - слишком долго.

Да ещё не работает отрицательный угол.

Вам сюда. Сообщение #296. <noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=27...mp;#entry430886</noindex>

Ведь выбирать можно компоненты и в подсборках. А для лучшей читаемости (поиска), да и для выбора (при необходимости), в дереве нужных сопряжений их можно переименовать (дополнить).

[gogan 0]

Дело в том, что это всеравно не то. Мне нужна деталь/сборка с моими параметрами (это не просто размер, а параметр, от которого зависит куча размеров и т.д.), причем что бы доступ к ним был из родительской сборки, и чтобы можно был плодить модификации по параметрам в одной сборке.

Похоже, что в NX такого нет в принципе. Пересмотрел документацию, cast, тема эта уже неделю почти висит, а решения не нашел.

Наверное нужно попробовать ProE еще раз. Там эта параметризация есть, но неудобный интерфейс (для меня) и когда я не смог найти привязку "расстояние от плоскости до точки", это была последняя капля.

Сейчас время поджимает, вернулся пока к компасу, там почему то есть такой функционал, в отличии от NX и solidworks (там тоже не нашел)

[Атан 460]

Дело в том, что это всё равно не то. Мне нужна деталь/сборка с моими параметрами (это не просто размер, а параметр, от которого зависит куча размеров и т.д.), причем что бы доступ к ним был из родительской сборки, и чтобы можно был плодить модификации по параметрам в одной сборке...

Тогда только семейство деталей (в NX)...

[avd 73]

Ну вот, простой пример, сборка из 4х деталей. Черная деталь фиксированна (за нее привязываюсь в общей сборке), зеленая деталь - голова, которую нужно ориентировать.

Сборка имеет 3 параметра управления - поворот по 3м осям от 0 до 360 градусов. Я хочу вставить ее в общую сборку несколько раз и вывести параметры для каждой:

modul1_angle1=20

modul1_angle2=-5

modul1_angle3=45

modul2_angle1=...

...

...

mudul10_angle3=0

Потом я в этой общей сборке открываю уравнения, и играюсь этими параметрами, смотрю результат. Вот такое нужно.

Может так

здесь пример (NX7.5) assy_control.rar

А еще как вариант посмотреть в сторону PTS (Product template Studio).

[Ruslan 766]

gogan

А зачем для выставки таких сборок вообще параметры и их ручной подбор?

[avd 73]

Странно.... автор писал в одном из топиков, для чего ему это, а потом удалил

[Ruslan 766]

Не UG, подсборка одна и та же без всяких исполнений и гибкостей, в модели подсборки все установлено прямо.

Но сделана, что бы показать автору ,что не стоит прыгать из системы в систему не освоив их хотя бы в малой степени. Не стоит в лоб применять методы использованные в одной программе для решения того же в другой. Может оказаться что вы делаете совсем не так, а порой и совершенно не нужные действия.

Сборка имеет 3 параметра управления - поворот по 3м осям от 0 до 360 градусов

Полный поворот данной сборки по 3 осям не возможен... Есть ограничения по перемещению, поэтому возможны ситуации когда решения о сходимости не будет.

п.к. При задании вопроса на форуме всегда желательно раскрывать вопрос полнее, особенно главную цель. Что бы понять правильный путь вы выбрали или нет.

[IgP 111]

Нужна сборка с параметрами, которые управляют внутренними сопряжениями. Цель - вставить в большую сборку много подсборок и управлять ихними параметрами.

Ну, во-первых, это не "деформированная СЕ",

а я так полагаю это переменное позиционирование компонент одной СЕ в СЕ более высоких уровней.

Если Вы работаете в NX5 (и более поздних) и позиционируете компоненты с помощью

инструмента "Сопряжения сборки" (Assembly Constraints).

То после того, как вы вставили СЕ_1 (сборка местоположение компонент которой вы хотите изменять)

в СЕ_0, оставаясь в СЕ_0 (рабочая часть) выберите компоненты из СЕ_1 положение которых Вам надо изменить, далее в навигаторе сборки, устанавливаете курсор поверх этих выделенных строчек и кликаете ПКМ ->в выпадающеи меню (Override Position). Ограничения, определяющие положение выбранных Вами компонент из СЕ_1 переписываюся в СЕ_0 - теперь здесь их можно редактировать, я полагаю можно их даже удалять и определять другим образом.

PS.

Assembly Constraints - это новый инструмент, появившийся в NX5, взамен старого "Mating Conditions" для определения взаимного местоположения компонент в СЕ.

В NX7.5 работает только Assembly Constraints.

В старом "Mating Conditions" обсуждаемая возможность также имеется.