Снижение затрат -высокопроизводительная проволока,так ли это?

[npk 1]

Очень много здесь размусолено разных тем о проволоке. Я считаю что намного интересней обсудить вот что!

Ни для кого не секрет что в России в большей степени по старинке работают на латунной проволоке без покрытия тем не менее приобретая новое высокомощное оборудование, в Европе уже давно идет высокопроизводительная, оцинкованная, отожженая.

Считает ли кто-нибудь разницу и выгоду ?как ваше руководство заинтересовано в инновациях ? или нет в этом смысла продвигать ?

Для справки грубо говоря ,самая простая пусть даже с покрытием проволока увеличивает скорость обработки 10-15-20 % по сравнению с обычной латунной, тоесть время на операцию сокращается, электроэнергии меньше тратится и многие другие факторы, пусть утрированно пример, поправьте если что не так

[MFS 248]

Очень много здесь размусолено разных тем о проволоке. Я считаю что намного интересней обсудить вот что!Ни для кого не секрет что в России в большей степени по старинке работают на латунной проволоке без покрытия тем не менее приобретая новое высокомощное оборудование, в Европе уже давно идет высокопроизводительная, оцинкованная, отожженая.Считает ли кто-нибудь разницу и выгоду ?как ваше руководство заинтересовано в инновациях ? или нет в этом смысла продвигать ?

Хотя и не эрозионист, но свои 5 коп. вставлю.

Руководство, а особенно финансы очень тяжело принимают мысль о том, что к дорогому оборудованию нужен еще и дорогой инструмент. Эта мысль требует постоянного продавливания, обоснований и т.д. Так что этому нужно уделить особое внимание.

[Booster 103]

Если она дает увеличение скорости на 10%, а стоит в пять раз дороже, то скорее нет. ИМХО тут простая арифметика есть экономия или нет экономии, а пространственные рассуждения без цифр - это пустая трата времени.

[Солнцеворот 207]

Ну! Я видел завод, на котором покупают дешевое сырье для изготовления рессор, в результате чего приходится 50% (!) брака переплавлять и делать из этого Г снова 50% брака. Руководство этого не видит - оно видит только что покупает подешевле.

[Fixidea 114]

Думаю на больших предприятиях так :

Пришла заявка на проволоку-надо брать,а какая она никто не смотрит,так я втихаря пересел на Cobra Cut A 0,25

Иное дело фрезерный или токарный инструмент,здесь любые изменения вызывают вопросы.

[npk 1]

Если она дает увеличение скорости на 10%, а стоит в пять раз дороже, то скорее нет. ИМХО тут простая арифметика есть экономия или нет экономии, а пространственные рассуждения без цифр - это пустая трата времени.

ну не в 5 раз,хотя кто как ценовую политику строит

в основном где то в 2 раза, если с таким условием все факты взвешивать

Думаю на больших предприятиях так :

Пришла заявка на проволоку-надо брать,а какая она никто не смотрит,так я втихаря пересел на Cobra Cut A 0,25

Иное дело фрезерный или токарный инструмент,здесь любые изменения вызывают вопросы.

а с какой если не секрет?

хорошо что когда не смотрят выбирают более лучшее , кстати думаю всем будет интересно как ваши впечатления в сравнении?

[Yananpk 0]

...пересел на Cobra Cut A 0,25

Кстати,сказать проволока типа А,всех производителей,уже заметно устарела,много новинок:

- диффузионный способ нанесения покрытия. Позволяет достичь хороших результатов при конусном резании из-за оптимального соотношения предела ползучести и предела прочности на разрыв.

- высокое содержание цинка позволяет значительно увеличить скорость как черновой, так и чистовой обработки.

- медно-цинковое покрытие, нанесенное диффузионным способом, используется для высокоскоростного прецизионного резания.

- стальные сердечники в латунном сплаве обеспечивают высокую скорость резания и износостойкость, позволяют значительно повысить эффективность обработки.

Но понятно одно,цена значительно выше латунной прволоки,но не отличается от цены CobraCut тип А

[Fixidea 114]

а с какой если не секрет?

Superbrass 900N, Stammcut,...

как ваши впечатления в сравнении?

Небольшой прирост производительности всё же есть и показалось стабильнее заправка,

по точности и раньше проблем не было.

Вывод : Хрен когда начальство раскошелится,если вопрос касается только времени.

[npk 1]

Superbrass 900N, Stammcut,...

Небольшой прирост производительности всё же есть и показалось стабильнее заправка,

по точности и раньше проблем не было.

Вывод : Хрен когда начальство раскошелится,если вопрос касается только времени.

Да это точно и понятно что только время для руководства не показатель увеличения расходов,

спасибо за информацию

[ionex 4]

//Реклама вырезана//

И правильно. Болтовня ни о чем гораздо интереснее конкретных марок проволоки (ведь это реклама).

Изменено 5 октября 2011 пользователем ionex

[Fixidea 114]

Болтовня ни о чем

[pmet 0]

Применять дорогую или дешевую?

Щас я все прокомментирую:

В среднем у нормального производителя цена с специальным покрытием выше от обычной латунной в среднем 1,5-2 раза. А в итоге получаешь не только увеличение скорости обработки в среднем 10-20%, если скорость обработки увеличивается на 10-20%, то расход проволоки уменьшается соответственно на 10-20%, что уже компенсирует 20-40% стоимости проволоки. Суммарно это дает выгоду еще и производству в целом, так как процесс обработки (ЭЭО) довольно долгий, а при увеличении скорости(времени) можно сократить издержки производства: зарпалата рабочим (так как норма времени сокращается), цикл производства тоже сокращается (особенно если детали очень сложные) - приводит к снижению себестоимости изготавливаемого продукта, сокращается работы на доводку обработанных поверхностей, так как проволока с спец. покрытиями позволяют не только увеличивать скорость обработки, а так же позволяют достигать более хороших показателей шероховатости.

Отсюда вывод:

У нас в России принято смотреть на изначальную цену и многие выбирают что по дешевле, не думая что в итоге получается дороже)))

Изменено 28 октября 2011 пользователем pmet

[npk 1]

Применять дорогую или дешевую?

Щас я все прокомментирую:

В среднем у нормального производителя цена с специальным покрытием выше от обычной латунной в среднем 1,5-2 раза. А в итоге получаешь не только увеличение скорости обработки в среднем 10-20%, если скорость обработки увеличивается на 10-20%, то расход проволоки уменьшается соответственно на 10-20%, что уже компенсирует 20-40% стоимости проволоки. Суммарно это дает выгоду еще и производству в целом, так как процесс обработки (ЭЭО) довольно долгий, а при увеличении скорости(времени) можно сократить издержки производства: зарпалата рабочим (так как норма времени сокращается), цикл производства тоже сокращается (особенно если детали очень сложные) - приводит к снижению себестоимости изготавливаемого продукта, сокращается работы на доводку обработанных поверхностей, так как проволока с спец. покрытиями позволяют не только увеличивать скорость обработки, а так же позволяют достигать более хороших показателей шероховатости.

Отсюда вывод:

У нас в России принято смотреть на изначальную цену и многие выбирают что по дешевле, не думая что в итоге получается дороже)))

Полностью с Вами согласна, судя по ответам единицы предприятий в нашей стране действительно все просчитывают,в основном по старинке работают

[CrowSSZ 1]

Есть знатоки? Если применить латунную проволоку с покрытием, что изменится, скорость резания увеличится, а скорость перемотки?

И насколько дороже с покрытием и есть ли смысл применять. А на шероховатость повлияет?

что особенного то в ней, что скорость резания увеличивается

[Богоманшин Игорь 295]

По старинке - в СССРе - даже диплом - если тема касалась изменения существующего процесса - обязательно считалась экономическая эффективность изменений - именно по конкретному предприятию.

ПО теме - может быть и выгодна и невыгодна. Для оценки необходимо взять все затраты на производство (на конкретном, РЕАЛЬНО существующем предприятии) за период (не менее месяца) при условии использования "обычной" проволоки, просчитать затраты при применении "необычной" проволоки и сразу все станет ясно. Неплохо было бы еще прикупить примерно недельный запас "необычной" проволоки и провести экономико-технологический эксперимент.

[CrowSSZ 1]

Изменено 23 ноября 2012 пользователем CrowSSZ