Постоянство длины сплайна

[ASW 0]

Суть задачи такова: Необходимо в ProE 2001 создать функциональную модель радиокомпонента, имеющего контактный выход в виде гибкого шлейфа, свободное изменение положения которого нужно реализовать в 3D для удобства подбора вариантов размещения этого радиокомпонента в электронном устройстве.

Как вариант, можно, конечно, создать сборку, выполнив шлейф в SHEETMETAL и гнуть его, используя различные bend'ы, но это несколько неуклюже и громоздко. Гораздо удобней создать протягивание плоского сечения по некоей сплайновой траектории, моделирующей изгиб и которую легко и наглядно редактировать, но вопрос в том, как обеспечить постоянство длины этого, образующего сечение шлейфа, сплайна?

Буду признателен за помощь.

[suslad 1]

Это реализуется за счет применения поведенческого моделирования (модуль BMX). Измеряете длину траеектории, задаете значение к которому система должна стремиться, а также указываете размеры, которыми система может оперировать.

[ASW 0]

Behavioral Part Modelling, без сомнения, хороший модуль, типа, но хотелось бы решить вопрос несколько проще, возможно, есть параметр, определяющего длину сплайна, просто укорачивающий/удлиняющий его при превышении/уменьшении длины после редактирования - иначе нет смысла огород городить, SHEETMETAL с задачей неплохо справляется, тем более что там-то уж ухода размеров практически нет, точность, как в аптеке , недостаток только в некотором неудобстве редактивания и в том, что элемент представляет собой не деталь, а сборку.

Да, если решать проблему в BPM, то при редактировании окончательная геометрия может принять неожиданную форму.

[MaxAmin 4]

Может быть это извращенный способ, но

1. Анализ - длина кривой.

2. Optimization/Feasibility: Константа - длина кривой, Переменные - нужные вам размеры. Хотя думаю, что не то получится, что надо. Возможно через Fam Table - если подключать параметр длины и вручную оценивать его отклонение - по изменению, опять же, прочих размеров :)

[ASW 0]

suslad

MaxAmin

Большое спасибо, коллеги, в BMX и с Fam Table, думаю, проблема, в принципе будет решена, но не совсем так, как хотелось бы. В этой связи уточню задачу:

Как создать в Scetcher'e сплайн постоянной длины с возможностью редактирования?

Скажем, можно ведь создать прямую линию с привязкой в одной точке, забить ее длину в параметр и вращать сколько угодно вокруг этой точки, не заботясь о том, что у нее изменится длина. Проблема именно в том, что есть или нет в ПроЕ параметр, отвечающий за длину сплайна? - логично рассудить, что он, гад такой, должен где-то быть, ведь система при создании сплайна описывает его математически и она знает его длину, а, следовательно, возможно, есть и способ управления этой величиной.

[MaxAmin 4]

А может написать простенькую программку, типа:

Если длина кривой превышает/непревышает определенное число - то злое предупреждение и возврат к старому. Таким образом можно задать диапазон изменения и попытаться "попасть" в него - на глазок. Это просто извращение какое-то :)

В справке нашел только это, но это какая-то левая информация.

Example: Spline Data Format

The spline curve entity is a nonuniform cubic spline, defined by a series of three-dimensional points, tangent vectors at each point, and an array of un-normalized spline parameters at each point.

Data format:

params []

(dbl)

Array of spline parameters (t) at each point

points [][3]

(dbl)

Array of spline interpolant points

tangents[][3]

(dbl)

Array of tangent vectors at each point

Parameterization:

1. x, y, and z are a series of unique cubic functions, one per segment, fully determined by the start, endpoints, and tangents of each segment.

2. Let p_max be the parameter of the last spline point. Then, t', the un-normalized parameter, is t * p_max.

3. Locate the spline segment such that:

par_arr < t' < par_arr[i+1]

(if t < 0 or t > +1, use the first or last segment).

14. t0 = (t' - par_arr) / (par_arr[i+1] - par_arr)

t1 = (par_arr[i+1] - t') / (par_arr[i+1] - par_arr)

Изменено 6 декабря 2004 пользователем MaxAmin

[DIMA_M 0]

По поводу кабелей - их длну можно задавать и изменять в Cabling.

Modify>Length>Set

Затем можно Modify>Length>Change

А по поводу сплайна в в сеетчере- тоже можно.

Есть такой тип размера - называется Perimeter.

В скетчере рисуете сплайн.

Не выходя из скетчера, выделяете сплайн. Затем Edit>Convert To>Perimeter,

и нужно указать тот размер на сплайне, который будет зависеть от изменения длины.

Теперь управляющим размером становится сама длина сплайна. То же можно жделать для дуг.

[ASW 0]

MaxAmin - большое спасибо, но, как оказалось, есть варианты проще

DIMA_M

Кабели - это несколько из иной области, а в остальном -

- мои респекты, это именно то, что было нужно: длина сплайна фиксируется созданным параметром и этого достаточно. Что интересно и очень ценно, кривая, если она имеет, кроме двух конечных, всего одну точку, то ведет себя подобно реальному гибкому шлейфу. Да-а, все нюансы охватить оченно сложно.

Всем очень благодарен.

Тема закрыта.

[konst 10]

Уважаемый DIMA_M !

Спасибо большое за периметр. Сколько лет в прое, а такой феньки не знал. Хотя аналогичные по сути задачи возникали нередко.Век живи - век учись.

[GOLF_stream 295]

DIMA_M

Спасибо. В скетчере это действительно работает. А вот можно ли задать длину трхмерного сплайна? Я пока не придумал как.

[SHARit 2 810]

GOLF_stream

Через analysis feature можно запараметрить длину любого сплайна.

[GOLF_stream 295]

что-то я туплю :)) ну, получу я параметр длины сплайна. Но этот параметр ведь является производной от сплайна. А надо наоборот - чтобы длина сплайна зависела от этого параметра (константы). Как заставить сплайн зависеть от собственной длины?

[SHARit 2 810]

GOLF_stream

Как заставить сплайн зависеть от собственной длины?

Сорри...Не понял сразу вопроса..

Через analysis feature параметры получаются только зависимыми. Это так.

[ASW 0]

GOLF_stream

Так она от него и зависит, т.е. в результате Edit>Convert To>Perimeter появляется новый размер, определяющий длину сплайна, этот размер в Relations делаем константой и длина сплайна уже теперь будет постоянна. Изменяй как хочешь форму сплайна - она станет только той, которая определится ее длиной, при этом положение конечной точки будет зависеть просто от его изгиба. В действительности получается очень реалистично, как будто это на самом деле гибкий шлейф.

SHARit

Можно, конечно, сделать, как разъяснил suslad (модуль BMX) - Ваше предложение и его разве не одно и то же? - , но с параметром длины задача решается намного проще и с применением анализа положение крайней точки, видимо, нельзя будет точно определить при изменении формы сплайна

[GOLF_stream 295]

я спрашивал про ТРЕХМЕРНЫЙ СПЛАЙН. С плоским скетчером всё понятно (кстати, там может меняться форма сплайна и при неизменных конечных точках).

Насколько я понимаю, "гибкий шлейф" тоже, как правило, изгибается в пространстве, а не только в одной плоскости. Вот и вопрос - как регулировать длину трёхмерного сплайна, а не плоского.

[SHARit 2 810]

ASW

Analysis feature не обязательно подразумевает использование BMX.

Например просто нужно определенную величину, полученную измерением, вытащить как параметр.

Задача через периметр решается для плоского сплайна. Интересно бы было ее решить для трехмерного так же просто (через BMX она решается....)

[DIMA_M 0]

Для трехмерного.....

Меня терзает смутное сомненье, что в раннем детстве я чт-то подобное делал...Но может это мне кажется.

Смею предположить, что В ОСНОВНОМ такие задачи требуются для прокладки шлейфов, кабелей, гибких трубопроводов.

Про то что в CABLING это делается, я уже писал.

В Piping - длина гибкого шланга также может задаваться или фиксироваться.

[ASW 0]

SHARit

O'k, въехал, спасибо.

Насчет трехмерного соглашусь с DIMA_M - все зависит от задачи, может и имеет смысл завязаться на CABLING или Piping, но если есть такая возможность для этих решений, то почему ее не может быть в системе именно для 3D сплайна? - логично предположить, что где-то должна быть возможность образмеривания его длины.

[GOLF_stream 295]

в Pro/E вообще плохо с 3D сплайнами. Возможности их построения весьма скудны. И возможности контролировать их форму (за исключением касательных на концах) тоже довольно убоги. При том всё это реализовано очень неудобно (как обычно в Pro/E). Приходится мучиться...

[ASW 0]

GOLF_stream

А чем Стайл Вам не угодил, разве не те же сплайны? - редактируйте, как хотите, хоть в 2D, хоть в 3D

И насчет удобства в новой редакции, WF2 которая, все вроде в порядке