Согласование и утверждение КД

[Владимирович 0]

Коллеги, в соответствии с ЕСКД согласованию и утверждению подлежат:

1. Техническое задание;

2. Техническое предложение;

3. Эскизный проект;

4. Технический проект;

А кто-нибудь и когда-нибудь согласовывал и утверждал рабочую конструкторскую документацию? Если - да, то на каком основании? На основании СТП или есть какой "центральный" стандарт?

[sceptic 0]

А кто-нибудь и когда-нибудь согласовывал и утверждал рабочую конструкторскую документацию? Если - да, то на каком основании? На основании СТП или есть какой "центральный" стандарт?

РКД это совокупность отдельных документов, а в каждом конструкторском документе есть основная надпись-штамп и там - графа УТВЕРДИЛ. Странно, если для вас это новость. Конечно, речь здесь о старом бумажном документообороте. Но и в электронных документах предполагается электронная подпись или удостоверяющий лист с обычными подписями.

Или я что-то не так понял?

[Владимирович 0]

Я не про штамп. РКД кто согласовывал с заказчиком или какими-либо специалистами?

[Владимирович 0]

Согласовывали именно рабочую КД?

[Солодов 2]

Как и GriSt, согласовывал рабочку. А также быват эскизный проект или аще "конструктивное решение" (в моём документообороте есть такой местечковый этап). ЕСКД к этому не привлекаю. Либо договор, либо методология выполнения заказа.

[sceptic 0]

Согласовывали именно рабочую КД?

Множество раз согласовывал многие рабочие конструкторские документы. И с заказчиком и со специалистами. Совершенно банальный процесс. Не пойму смысла вопросов Изменено 26 июля 2011 пользователем sceptic

[valeo-ua 95]

Согласовывали именно рабочую КД?

все надо смотреть по договору - если ваша контора отдает все с потрохами - то согласовывать на любом этапе когда потребует заказчик.

если отдается только готовое изделие без передачи т.н. "ноухау" - то заказчик вообще может получить только общий вид на согласование.

все зависит от договоренностей (даже если смотреть и по ЕСКД).

тем кто будет напирать на штампик и надпись "утвердил" - это все касается только разрабатывающей организации. Заказчик имеет право подписи только на полях "согласовано с..."

[sceptic 0]

Заказчик имеет право подписи только на полях "согласовано с..."

Вы не совсем правы. Для ПЗ (по заказам МО) есть даже специальная графа в штампе (30). Визирует ПЗ действительно на полях, но без его визы никуда чертеж не пойдет

[CSN 1]

И не только КД, но и ТД тоже. и даже КД на оснастку (мерительный инструмент)! Было всё в СТП оговорено. А изначально было требование заказчика.

[valeo-ua 95]

Вы не совсем правы. Для ПЗ (по заказам МО) есть даже специальная графа в штампе (30). Визирует ПЗ действительно на полях, но без его визы никуда чертеж не пойдет

ну вы-же сами сказали "по заказам МО". т.е. если поднять договор на поставку продукции МО в нем где-нить будет указано требование на соответствие ОСТ либо другой какой нормативной бумаге где и будет прописана возможность подписывания любой бумажки заказчиком.

т.е. возвращаясь к вопросу т.с. - надо смотреть на частности вашего договора.

[приборист 2]

Часто исполнитель САМ требует от особо дотошного заказчика, который лезет в конструкцию и поучает какую сделать, требует от него согласования всех чертежей.

Дабы в дальнейшем он (закачик) не мог отпереться "я не я и кобыла не моя"

Особенно это вылезает на разовых заказах

[Роман Грозный 12]

Работаю конструктором (не строителем). На чертежах ставят вот такой штамп согласования:

<noindex>http://scoreme.info/2d/autocad/shtamp-osno...k-autocad-2011/</noindex>

(слева в середине).

или тут:

<noindex>http://www.znaytovar.ru/gost/2/Rabochaya_d...iya_dlya_s.html</noindex>

но это для строительства только?

где в ЕСКД есть ГОСТ, в котором указано местоположение такого штампа и его размеры? Как быть, если на форматке нужны ещё дополнительные графы (24 и 25 по ГОСТ 2.104-2006, там кстати никакаих штампов согласования нет) по левому краю сверху? штамп согласований мешать будет.

помнится даже, какая-то версия Инвентора была с форматкой ЕСКД, в которой был штамп согласований.

Заказчик имеет право подписи только на полях "согласовано с..."

вот откуда, из какого ГОСТа эти поля?

Вы не совсем правы. Для ПЗ (по заказам МО) есть даже специальная графа в штампе (30).

В графе 30 - индекс заказчика в соответствии с нормативной документацией.

[Роман Грозный 12]

---------------

есть документ:

ГОСТ 2.004-88

Единая система конструкторской документации

ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ВЫПОЛНЕНИЮ КОНСТРУКТОРСКИХ

И ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ДОКУМЕНТОВ НА ПЕЧАТАЮЩИХ

И ГРАФИЧЕСКИХ УСТРОЙСТВАХ ВЫВОДА ЭВМ

в нём сказано:

2.2. Основная надпись документов должна соответствовать требованиям ГОСТ 2.104, ГОСТ 21.101, ГОСТ 3.1103 и настоящего стандарта.

С 2.104 всё ясно, нет там никаких штампов согласований.

Далее,

ГОСТ 3.1103

ЕДИНАЯ СИСТЕМА ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ

ОСНОВНЫЕ НАДПИСИ

я не технолог.

А вот и ГОСТ 21.101

СИСТЕМА ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА

ОСНОВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К ПРОЕКТНОЙ

И РАБОЧЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ

Межгосударственная научно-техническая комиссия

по стандартизации и техническому нормированию

и сертификации в строительстве (МНТКС)

там как раз есть штамп согласований. Но какое отношение ко мне, конструктору, имеет ГОСТ для строителей?

С какого перепугу ЕСКД (ГОСТ 2.004-88) ссылается на СИСТЕМУ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА (ГОСТ 21.101)?

В том же ГОСТ 21.101 есть

приложение "Перечень стандартов ЕСКД, подлежащих учету при выполнении графической и текстовой документации для строительства". То есть СПДС - более широкое понятие, включающее в себя требования ЕСКД. Но не наоборот, по логике вещей.

[denst 0]

Если заказчик МО то порядок согласования прописан в ГОСТ 2.902 начиная от эскизного проекта заканчивая литерой А.

наличие в графе 30 индекса заказчика (ромбика, кружочка, звездочки с цифрами) и говорит о соглосовании документа с заказчиком и проставляет он его самостоятельно.

[valeo-ua 95]

Если заказчик МО ...

ну вот вам все и рассказали

[sceptic 0]

Ну, МО или не МО не суть важно. Даже если ОКР ведется в инициативном порядке, чтобы получить техническую документацию для изготовления изделия по договору поставки, необходимы внутренние проверки и согласования документации. Хотя бы для того, чтобы разделить ответственность, а то получится, что во всем разработчик виноват, если выйдет не то, что хотелось.

МО здесь "притянуто" только потому, что в военных гостах все подробно расписано и не фига изобретать велосипед.

[valeo-ua 95]

Ну, МО или не МО не суть важно. Даже если ОКР ведется в инициативном порядке, чтобы получить техническую документацию для изготовления изделия по договору поставки, необходимы внутренние проверки и согласования документации. Хотя бы для того, чтобы разделить ответственность, а то получится, что во всем разработчик виноват, если выйдет не то, что хотелось.

МО здесь "притянуто" только потому, что в военных гостах все подробно расписано и не фига изобретать велосипед.

опять-же смешались котлеты и мухи :))

изначально речь шла о заказчике и исполнителе.

если в случае с МО там все понятно что согласование идет по схеме утвержденной в военных гостах и никак иначе, то в случае с другим заказчиком может быть все что угодно обоим сторонам пришедшим к опред. договоренности. Повторюсь, наверное, но бывают договора когда заказчика ваша документация и нафиг не нужна. главное - результат. и передается соотв. не документация а готовое изделие (либо инструмент и первый годный продукт). а документация остается как ноу-хау у исполнителя.

короче, ещё раз - все зависит от договора

[Роман Грозный 12]

Если заказчик МО то порядок согласования прописан в ГОСТ 2.902 начиная от эскизного проекта заканчивая литерой А.

наличие в графе 30 индекса заказчика (ромбика, кружочка, звездочки с цифрами) и говорит о соглосовании документа с заказчиком и проставляет он его самостоятельно.

так штамп согласований слева форматки нужен?

[Tiro 12]

так штамп согласований слева форматки нужен?

Слева от форматки на поле подшивки штамп для ваших внутренних служб. Графы 19-23. Чтобы документ не потерялся )

Откройте ГОСТ 2.104 в конце, там все расписано. Лучше спрашивать про конкретную графу.

Изменено 6 августа 2011 пользователем Tiro

[Роман Грозный 12]

Слева от форматки на поле подшивки штамп для ваших внутренних служб. Графы 19-23. Чтобы документ не потерялся )

я не про эти графы. я ж привёл ссылки вначале, где глазами можно их увидеть.