Перейти к публикации

Минусы Компаса


Роман Грозный

Рекомендованные сообщения

Цитата(Солнцеворот @ Jul 22 2011, 14:01) *

Но спецификация от SWR - это вообще тихий ужас!

Серьёзно? Это ещё почему?

Присоединяюсь к вопросу - почему? Давно пользуюсь свр-сп и вполне доволен. Пробовал юзать леоновские макросы пока свр не сделали 64-битную версию, вот это был ужас так ужас!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


И "масштабирования" - не как операции (в дереве), а как функции системы НЕТ ! (Асконовцы назвали "масштабированием", то что в серьёзных (в смысле подбора терминологии) системах называют "усадка" !) Так что, имеющуюся сложную деталь одним махом раз эдак в сто не увеличить/уменьшить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Солнцеворот

Присоединяюсь к вопросу - почему? Давно пользуюсь свр-сп и вполне доволен. Пробовал юзать леоновские макросы пока свр не сделали 64-битную версию, вот это был ужас так ужас!

Спросили бы вы меня пол-года назад, когда я в последний раз к нему обращался - тогда я мог рассказать многое. Помню были бока с нумерацией, сортировкой, переменные данные для исполнения, ну и плюс ко всему текст в поля не везде влазит - получается такое нечто дилетантское и крайне чувствительное к редактированию.

Не хочу офтоп устраивать, если что - пишите, может, лучше в личку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 Не проецируется только формообразующая тела вращения, досадно, но лично мне редко требуется.

А грани (плоские) ведь то же не проецируются ! Границы граней - рёбра - проецируются (как отрезки), а плоскости - нет.

Уже много чего не помню. Но сильно возмутила работа с вспомогательными плоскостями - их не трудно построить, но толку с них нету - не предусмотрено спроецировать плоскость в эскиз (как-то вроде-можно, но с каким-то извратом).

В "математике" компаса отсутствуют безконечные объекты типа плоскости и прямой (оси). Их подменяют прямоугольники и отрезки конечной длины. Так что если хорошее знание и представление геометрии (в трёхмерном пространстве) при работе в Pro/E облегчает взаимопонимание с системой , то при работе в Компасе надо забыть "высшие материи" и знать только Компас и его трюки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чтобы получить небольшое представление о минусах и плюсах К (впрочем, как и любой другой системы), полезно почитать соответствующий форум

<noindex>http://forum.ascon.ru/index.php/board,1.0.html</noindex>

<noindex>http://forum.ascon.ru/index.php/topic,18337.0.html</noindex>

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чтобы получить небольшое представление о минусах и плюсах К (впрочем, как и любой другой системы), полезно почитать соответствующий форум

<noindex>http://forum.ascon.ru/index.php/board,1.0.html</noindex>

<noindex>http://forum.ascon.ru/index.php/topic,18337.0.html</noindex>

"О драконах ни слова" (С) :biggrin:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Помню были бока с нумерацией, сортировкой, переменные данные для исполнения, ну и плюс ко всему текст в поля не везде влазит - получается такое нечто дилетантское и крайне чувствительное к редактированию.

Про нумерацию не знаю, для сортировки есть модуль (и кстати при желании всё легко перетаскивается мышью), для не влезшего текста есть расстановка переносов.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

для не влезшего текста есть расстановка переносов.

Или сжать текст.

И "масштабирования" - не как операции (в дереве), а как функции системы НЕТ ! (Асконовцы назвали "масштабированием", то что в серьёзных (в смысле подбора терминологии) системах называют "усадка" !) Так что, имеющуюся сложную деталь одним махом раз эдак в сто не увеличить/уменьшить.

Не согласен. В SW комадра тоже называется "масштабирование". И добивались появления этой команды (лет 7-8) исключительно для задания усадки.

Теперь про Ваш вариант масштабирования.

1. В каких системах Вы видели подобную команду?

2. В SW такой команды нет. SW по Вашему несерьёзная система?

3. Как должна работать подобная команда? В смысле операция в дереве должна появляться?

4. Сомневаюсь что такая команда кому то очень нужна. Хотя если просят......

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Солнцеворот

Отката в Компасе нет. Выполнил какую-то операцию и пеняй на себя - отменить нельзя!

АСКОН сказали что в такой функции нет нужды, и вообще, учитесь делать все так, чтобы не пришлось отменять последнее действие НИКОГДА!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отката в Компасе нет. Выполнил какую-то операцию и пеняй на себя - отменить нельзя!

АСКОН сказали что в такой функции нет нужды, и вообще, учитесь делать все так, чтобы не пришлось отменять последнее действие НИКОГДА!

:wacko:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отката в Компасе нет. Выполнил какую-то операцию и пеняй на себя - отменить нельзя!

Справедливости ради стоит сказать что в СВ откат хоть и есть но работает крайне криво.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Откат в К появился <noindex>http://forum.ascon.ru/index.php/topic,20239.0.html</noindex>

Цитата(Dometer @ Jul 22 2011, 16:40)

Так что, имеющуюся сложную деталь одним махом раз эдак в сто не увеличить/уменьшить.

Теперь про Ваш вариант масштабирования.

1. В каких системах Вы видели подобную команду?

В ТФ такая возможность есть. Можно с раздельным масштабированием по осям.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Роман Грозный

тефаль нормальные примеры демонстрирует. но как-то скачал я модельку машинки спортивной, красненькая такая. так вот, там вся геометрия портированная, не посмотреть как сделано. А был ли мальчик?

и другие примеры смотрел - утюг, фотоаппарат. для кого всё это? клали бы тогда jpg-

шку вообще.

Для солида я Ауди А5 скачал. китайцы делали, там файлы даже из иероглифов. ничего не портировано. смотри не хочу.

Для прошки тоже качал машинку - всё раскрывается в дереве и смотрится. тайны прям какие у тифлекса. "не верю" (Станиславский)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Моё ранее: И "масштабирования" - не как операции (в дереве), а как функции системы НЕТ ! (Асконовцы назвали "масштабированием", то что в серьёзных (в смысле подбора терминологии) системах называют "усадка" !)...

Не согласен. В SW комадра тоже называется "масштабирование". И добивались появления этой команды (лет 7-8) исключительно для задания усадки.

Теперь про Ваш вариант масштабирования.

1. В каких системах Вы видели подобную команду?

2. В SW такой команды нет. SW по Вашему несерьёзная система?

3. Как должна работать подобная команда? В смысле операция в дереве должна появляться?

4. Сомневаюсь что такая команда кому то очень нужна. Хотя если просят......

1. Команда SCALE. PT-Product (Pro/E). Ещё в прошлом веке.

2. SW не щупал. Может в SW и систему единиц для модели сменить нельзя (с мм на метры, например (сохраняя размеры ИЛИ численные_значения ?)).

3. SCALE MODEL >(input scale;>user input) >DONE.

4. Кому-то вообще никакой CAD не нужен... В случае импортированной (без дерева, без управляющих размеров !) это единственный вариант пропорционально поменять размеры. Но часто она удобна в ситуациях когда имеется "похожая" модель ("со всеми чертежами"-особенно), но в 2-10-100 раз больше/меньше. Взаместо SCALE можно и размеры аккуратно ВСЕ перебить, но при больших "скачках" это сопряжено с риском (упустив правку одного размера) разрушить модель.

Тут вопрос не "серьёзности системы", но серьёзности разработчиков. Реализация этой команды - копейки, эффект - рубли. Но некоторым раработчикам хочется сваять команду за тыщу рублей, от которой проку на 2000 рублей (если пол года учиться ей пользоваться и вообще работать так, как указывает[навязывает] разработчик).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В ТФ такая возможность есть. Можно с раздельным масштабированием по осям.

В ТФ проще, умножил все переменные на какой-то коэффициент и готово. Наверняка эта команда так и работает. А операция в дереве появляется?

1. Команда SCALE. PT-Product (Pro/E). Ещё в прошлом веке.

Ну и замечательно. Кто-нибудь пользуется этой командой?

2. SW не щупал. Может в SW и систему единиц для модели сменить нельзя (с мм на метры, например (сохраняя размеры ИЛИ численные_значения ?)).

Можно.

3. SCALE MODEL >(input scale;>user input) >DONE.

И что это? Операция в дереве появляется?

Тут вопрос не "серьёзности системы", но серьёзности разработчиков. Реализация этой команды - копейки, эффект - рубли. Но некоторым раработчикам хочется сваять команду за тыщу рублей, от которой проку на 2000 рублей (если пол года учиться ей пользоваться и вообще работать так, как указывает[навязывает] разработчик).

Вот здесь согласен на 100% и это относится именно к аналитикам Аскона. Элементарных очень нужных команд нет, зато есть всякая никому ненужная хрень.

Отката в Компасе нет. Выполнил какую-то операцию и пеняй на себя - отменить нельзя!

АСКОН сказали что в такой функции нет нужды, и вообще, учитесь делать все так, чтобы не пришлось отменять последнее действие НИКОГДА!

В 13-м откат появился.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Моё ранее: ... систему единиц для модели сменить нельзя...?

Можно.

Значит можно, назначив вместо мм дюймы (сохраняя числовые значения) увеличить РАЗМЕРЫ (маштабировать) в 25,4 раза.

Возможно, что и в натуре SCALE где то "прячется" (но вам он не нужен и вы его не нашли).

3. В дереве ничего не появляется (как если бы "перебили" все размеры).

умножил все переменные на какой-то коэффициент

В смысле переменные ? И количества отверстий, и угловые размеры, и текстовые переменые ? А с импортированную геометрию за какие размеры "дёргать".

В 13-м откат появился.

Я думаю, что заявления

АСКОН сказали что в такой функции нет нужды, и вообще, учитесь делать все так, чтобы не пришлось отменять последнее действие НИКОГДА!

имеют рационально-прагматическую основу... Но (это даже "всплывает" в терминах обсуждения темы) российские разработчики-программисты слово "функция" воспринимают как кусок кода программы, а не как возможность, которая возникает у юзера. Я подозреваю, что там (в АСКОНе) общение происходит на русском языке, и не стоит мечтать, что в Компасе всё станет логичным и понятным.

Иллюстрация мысли: Компас сохраняет старые версии файлов (!!! есть такая функция !!!) ... эти файлы легко узнать по расширению ".bak" ...

Допустим у вас было: звёздочка.a3d , звёздочка.m3d, звёздочка.sdw ...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень крупным недостатком Компаса является то, что работающим в нем не приходится задавать на форумах такие вопросы, какие задает автор темы в соседней ветке :smile:

нужны форматки, у которых по периметру для поиска идут цифры и буквы. Дополнительные поля также нужны (над штампом, слева вверху). А также длинные форматы (А4х3 и т.д.). Где взять можно?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Значит можно, назначив вместо мм дюймы (сохраняя числовые значения) увеличить РАЗМЕРЫ (маштабировать) в 25,4 раза.

Возможно, что и в натуре SCALE где то "прячется" (но вам он не нужен и вы его не нашли).

Конечно нет. При изменении мм на дюймы геометрия не изменится, изменятся значения размеров. Было 25,4мм стало 1 дюйм.

Нигде ничего не прячется.

3. В дереве ничего не появляется (как если бы "перебили" все размеры).

Значит и в SW и в компасе можно элементарно сделать такой макрос/библиотечку. Попросите знакомого программёра.

Команда "масштабирование" в Вашем варианте не появляется из-за того что она просто не нужна. Глупости это всё. Не может никакая команда изменять предыдущие операции в дереве. Незачем это. Каждая команда в 3D создаёт операцию в дереве и никак иначе.

Очень крупным недостатком Компаса является то, что работающим в нем не приходится задавать на форумах такие вопросы, какие задает автор темы в соседней ветке :smile:

нужны форматки, у которых по периметру для поиска идут цифры и буквы. Дополнительные поля также нужны (над штампом, слева вверху). А также длинные форматы (А4х3 и т.д.). Где взять можно?

У Компаса как раз нет доп.полей в основных надписях. :-)))))) И зон тоже не наблюдается. :-)))))))

А вот в макросах Леона SWPlus есть и любые основные надписи и доп. поля. Вот только зон пока нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Неужели вот это мне показалось.

А вот допольнительных граф действительно не нашла, извиняюсь. Значит если надо будут - придется редактировать основную надпись :smile:

post-31923-1311507682_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Неужели вот это мне показалось.

А вот допольнительных граф действительно не нашла, извиняюсь. Значит если надо будут - придется редактировать основную надпись :smile:

Да, забыл про зоны. А основную надпись начиная с 13-го компаса можно смело редактировать не боясь того что на соседнем компьютере всё отредактированное пропадёт. Теперь основная надпись сохраняется в файле чертежа.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • ДОБРЯК
      Нулевых частот может быть любое количество. Вот эта матрица не будет вырождена.    
    • Orchestra2603
      Речь идет о собственных векторах, связанных с нулевым СЗ. Вы же понимаете.
    • ДОБРЯК
      Для сложных систем их может быть и 100 и 200 и 1000...
    • maxx2000
      @Artas28так надо рецепт в массы нести, а то Ванёк ничему не научится
    • Orchestra2603
      Выкидываем не в смыле, что мы ее вырезаем.. Простите мне эту вольность)) Просто там две одинаковые строки. Достаточно рассмотреть только одну. Нет смысла хранить вторую строку в матрице, поскольку она ничего не привносит. Вы можете совершенно формально взять полученный i-й собственный вектор, умножить на матрицу K-lambda_i*M и получиь нулевой вектор.   На самом деле.. Мне прям пришлось прям подумать над аналогией с включением закрепления в статике. И это было полезно и интересно. Так что вам спасибо за "подгон", что называется )) Но все-таки разница есть ...   Вот у вас в статике:   И здесь действительно получается, что если мы зафиксируем, например, положив a=0, то это будет эквивалентно "выкидыванию" 1-го стобца и 2-й строки, и решению уже такой модифицированной невырожденной системы *в данном случае вообще тривиальной). При этом f2 просто станет узловой реакцией и определится как -f1 автоматически: К слову, можно положить любой a, не только нулевой. Результат будет такой же для сил, но прогибы, ясное дело, поменяются.   Но это отличается от нашей задачи на собственные значения. У нас нет внешних сил {f}.  А знaчит и упругие силы [K]{x} в системе должны быть равны нулю. И для нулевой собственной частоты мы по сути ищем такой набор перемещений, при которых в системе отсутствуют упругие силы.  И таких наборов перемещений бесконечно много. Вообще говоря, для трехмерных более сложных систем оказывается, что существует до 6-ти базисных векторов (понятно, что связанных с движениями как твердого целого), и любая линейная комбинация из этих векторов будет решением такой задачи. Но нам не нужно само решение! Нам нужен как раз сам базис пространства решений! Причем, сами вектора в этом базисе нас интересуют с точностью до множителя, ь.е. таких базисов можно напридумывать бесконечно много. Но нам нужен толкьо какой-то один базис, и всего-то. В этой простейшей задачке - это просто один вектор  {1, 1}. Можно взять {2,2} или {e,e} - не имеет значения, нас любой из них строит. И нам этого достаточно.    Обратите внимание, что этот вектор нельзя получить из задачи статики, где {f} ≠ {0}, положив какое-то значение для a, т.е. внедрив какое-то "закрепление" в вашей интерпретации.  Пожтому я убежден, что это другая задача, т дело тут не в закреплениях.   Не понимаю, про какую вы матрицу
    • Viktor2004
      Туда вроде наоборот заносится значение какое-то, но не считывается Смотрю чужие программы, там вроде только 8549 используют. При чем у них в программах циклы поболее моих, которыми я круги чертил O4198 ; #500=#8549 ; IF[ #8549 EQ 0 ] THEN ; #10409=0 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 134 && #10409 EQ 0 && #10422 NE 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=FIX[#10422 / 10] ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 48 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 0 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 49 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 1 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 50 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 2 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 51 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 3 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 52 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 4 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 53 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 5 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 54 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 6 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 55 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 7 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 56 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 8 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 57 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 9 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #10422 GT 9999 ] THEN ; #10422=FIX[#10422 / 10] ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 249 && #8500 EQ 4170 ] THEN ; #8500=4601 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 240 ] THEN ; IF[ #8500 EQ 4174 || #8500 EQ 4173 || #8500 EQ 4177 ] THEN ; #8500=4170 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #8500 EQ 4178 ] THEN ; #8500=4170 ; M99 ; ENDIF ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 248 && #8500 EQ 4170 && D34.0 NE 0 ] THEN ; #8500=4174 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 247 && #8500 EQ 4170 && D30.4 EQ 1 && D29.6 EQ 0 ] THEN ; #8500=4175 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 246 && #8500 EQ 4170 && D35.0 EQ 1 && D35.4 EQ 1 ] THEN ; #8500=4178 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 152 && #10409 EQ 0 && #10422 EQ 5656 ] THEN ; #8500=4177 ; M99 ; ENDIF ; M99 ;  
    • nicomed
      Как победить проблему с блокированием сегментов эскиза не знаю. Поэтому пока полумеры... Ввел активацию чертежного листа после разрыва линии. Для разблокирования сегментов после закрытия программы двойным кликом активировать чертежный вид, где надо двигать сегменты эскиза. Добавил настройки. Можно настроить величину генерируемого зазора в  файле options.xml. По толщине и стилю линии, если кто подскажет как прочитать стиль и толщину выбранной кромки ( силуэтной кромки), то тогда можно будет "напосмотреть".   Пару раз натыкался на такой глюк - остается только один сегмент эскиза, грешу на рассинхронизацию работы солида и приложения. EdgeTrim_v3.3.zip
    • si-64
      да, это работает. спасибо. но как то особо не работал со слоями, нужно прямо заморачиваться(
    • nicomed
    • Stanislav
      Фрезеровка и токарка ЧПУ. Территориально Нижний Новгород, отправка в регионы ТК. Фрезеровка Алюминия и его сплавов, Латунь, Текстолиты, Сталь в небольших объемах. Токарка как цветные так и черный металлов и неметаллов. Габариты деталей для фрезеровки порядка 400мм*600мм. Оплата, пока что, наличные или на карту. Чертежи и модели отправлять на почту 0563506@mail.ru там же все согласования и обсуждения.
×
×
  • Создать...