стоимость расчета

[admiral77 1]

уважаемые пользователи давайте определимся в стоимости наших усилий при расчете в ансис конструкций..

-за люковое закрытие размером 10Х4 метра платят 500$

-за сложный встроенный фундаметр под судовой кран цена доходила до 1000$

..жду ваших отзывов...(цена работ на украине приведена)

[Fedor 1 611]

Была какая-то цифра стоимости расчета одного квадратного метра конструкции...

Но мало кто ей пользуется. Обычно все договорное. Обычно чем профессиональнее исполнитель, тем дешевле, так как быстро работает и может обеспечить приемлимый доход

Сложность определяется не размерами, а количеством поворотов обычно. В микромеханике все миллиметровых размеров, но наворочают бывает немало в конструкции.

[Paltuss 1]

Я думаю, механика отдельно - маркетинг отдельно. За одну и ту же работу можно получить и 10, и 100 тысяч, некоторые крупные заказчики ведь вообще не считают денег.

Ну а себестоимость - только интуитивно "наверно часов за 30 сделаю.. или нет? а, накину до 35"

[Fedor 1 611]

Тут от отката многое зависит

[vl 327]

все просто.

смотрите сколько это займет часов, умножаете на стоимость часа - вот и цена расчета.

Методов оценки времени полно, точность зависит от профессионализма. Грубо говоря, начните учитывать и увидите разницу между задуманным и реальным временем. А потом просто учитываете ее коэффициентом.

Стоимость часа уже решает каждый сам за себя.

[admiral77 1]

Тут от отката многое зависит

да..есть такое к сожалению что тот кто заключает договор от фирмы-надееться на откат от расчетчика

[Makarrr 15]

уважаемые пользователи давайте определимся в стоимости наших усилий при расчете в ансис конструкций..

-за люковое закрытие размером 10Х4 метра платят 500$

-за сложный встроенный фундаметр под судовой кран цена доходила до 1000$

..жду ваших отзывов...(цена работ на украине приведена)

Та да, важный ворос затронут. Особенно человеком, имеющим отдаенное представление о расчетах в ANSYS (см. тему о совместимости балок и оболочек ). Берешь время на модель, умножаешь на стоимость часа работы и получаешь сумму. Чем опытнее человек, тем дешевле получится.

[Fedor 1 611]

все просто.

смотрите сколько это займет часов, умножаете на стоимость часа - вот и цена расчета.

Методов оценки времени полно, точность зависит от профессионализма. Грубо говоря, начните учитывать и увидите разницу между задуманным и реальным временем. А потом просто учитываете ее коэффициентом.

Стоимость часа уже решает каждый сам за себя.

А Бог его знает сколько времени займет. Обычно же надо найти приемлимый если не лучший вариант, подобрать параметры чего-нибудь, а это задача не линейная то есть можно решать пока у заказчика деньги не кончатся и всегда находить чуть лучший вариант. Потом еще экспертиза и все такое. Оформление результатов. В общем в этом деле чем больше бабла тем лучше будет результат. Расчеты же обычно никому не нужны, нужны обоснованные проектные решения...

Обычно хороший расчет 20-30% позволяет сэкономить материалов

[a_schelyaev 367]

Сечас все чаще начинают требовать структуру цены. А там все привязано к фонду заработной платы.

Берут средние по промышленности циферки и если они далеко не расходятся с приведенными в вашей структуре, то дают добро.

Если вы владеете знаниями о типовых ценах и формировании ФОТ, то означает, что вы в промышленности данной бывалый товарисч и с вами можно сотрудничать.

И вопросов не возникает и платят как надо и иногда даже больше требуемого, т.к. если это соответствует нормам, то суть не важна.

[Chardash 307]

Как считаются деньги за работу в строительстве:

1. По справочникам базовых цен(СБЦ)

2. По проценту от строит. монтажных работ, если найдете подобную смету.

3. По трудозатратам, опыту (как говорили выше)

4. По среднему из вышестоящих пунктов

5. По знакомству)

Лучше оценить сначала по нормативным документам (если есть), а потом с этой цифрой выходить к заказчику. Очень часто цена падает в разы. Но, чем не шутит.

Изменено 15 июля 2011 пользователем Chardash

[Fedor 1 611]

Сечас все чаще начинают требовать структуру цены. А там все привязано к фонду заработной платы.

Берут средние по промышленности циферки и если они далеко не расходятся с приведенными в вашей структуре, то дают добро.

Если вы владеете знаниями о типовых ценах и формировании ФОТ, то означает, что вы в промышленности данной бывалый товарисч и с вами можно сотрудничать.

И вопросов не возникает и платят как надо и иногда даже больше требуемого, т.к. если это соответствует нормам, то суть не важна.

Ну и выложите трудовому народу бухгалтерскую тайну. Тут же инженеры, пусть ориентируются

[a_schelyaev 367]

Да не нужна инженеру такая информация. Это манагерам нужно, а этим товарищам за просто так ничего давать нельзя. Пусть сами вкалывают и ищут информацию.

Все кто в обойме и так имеют нужные комплекты документов.

А учить просто так всех желающих - мы живем в постиндустриальном обществе, где золотом является информация.

[Fedor 1 611]

Инженерам то и нужна заключать выгодные сделки. Смешно прятать средние цены. Это уже не рыночное, а базарное мышление :)

Ну да как писал Маркс - власть бюрократии основана на тайне :)

Здесь форум инженеров, а не манагеров

[Tiro 12]

Обычно хороший расчет 20-30% позволяет сэкономить материалов

Вот это и есть инженерный подход. Берется стоимость партии, цена расчета и экономия. Инженеру важно, чтобы было не хуже заданного, то есть было прочное. Производителю важно, чтоб дешевле. А расчет даст компромисс, включая собственную стоимость.

[Fedor 1 611]

Инженеру как и всем в условиях рынка важно продать свой товар по выгодной цене, а покупателю его труда купить по меньшей. Обычное пересечение экспоненты и гиперболы отражающее компромисс при сделке. Чем лучше будут информированы участники сделки, тем она будет справедливей :)

Переход от мира византийского и азиатского мира статусов к европейскому миру договоров еще не завершен. Без этого все мы будем проигрывать стратегически в современном мире.

[Tiro 12]

Инженеру как и всем в условиях рынка важно продать свой товар по выгодной цене. :)

Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон. (с)

И информированность еще не главный критерий. Скорость получеия решения тоже важна.

Федор, хватит на ходу реплики редактировать ))) Я тоже так умею. Только строчка остается, что поправил )))

Изменено 16 июля 2011 пользователем Tiro

[Fedor 1 611]

Скорость это всего лишь производная. Качество, надежность и прочее важнее. На логарифмической линейке всегда можно прикинуть за несколько минут практически любую задачку умеючи :)

[a_schelyaev 367]

Инженерам то и нужна заключать выгодные сделки. Смешно прятать средние цены. Это уже не рыночное, а базарное мышление :)

Если инженер занимается продажей, то он не инженер, а продавец.

И чем скорее товарищ а-ля инженер это поймет, тем быстрее и эффективнее будет продажами заниматься.

Конечно же хочется быть частью некой интеллектуальной касты, я понимаю это желание. Но это лишь у вас в уме.

Тешьте пока себя надеждой, что вы все еще инженер.

:)

Дядя Федор, что то ты мыслишь двойными стандартами, шкурно, я бы сказал. Как свое время на какой-нибудь расчет потратить, так платите бабки, мол, у тебя времени нет.

А как с других стрясти, так давай опять демагогию разводить.

:)

Еще раз - информация денег стоит, т.к. другие тратили СВОЕ ВРЕМЯ, т.е. деньги на ее получение - своим горбом или покупали у других.

Время - деньги.

Но есть еще один аспект - профессионального невежества. Если вы позвоните воякам и спросите что такое управление заказчика, то вас пошлют сразу же.

Или если я спрошу наших погорельцев как для Мосэнерго сделать структуру цены, то меня также пошлют ибо скажут, что вся информация открытая - пусть только палец о палец ударят, чтобы разобраться. В противном случае получается, что всем все тут подай да принеси.

А работать-то кто будет?

:)

[Fedor 1 611]

Если инженер занимается продажей, то он не инженер, а продавец.

И чем скорее товарищ а-ля инженер это поймет, тем быстрее и эффективнее будет продажами заниматься.

Конечно же хочется быть частью некой интеллектуальной касты, я понимаю это желание. Но это лишь у вас в уме.

Тешьте пока себя надеждой, что вы все еще инженер.

:)

Дядя Федор, что то ты мыслишь двойными стандартами, шкурно, я бы сказал. Как свое время на какой-нибудь расчет потратить, так платите бабки, мол, у тебя времени нет.

А как с других стрясти, так давай опять демагогию разводить.

:)

Еще раз - информация денег стоит, т.к. другие тратили СВОЕ ВРЕМЯ, т.е. деньги на ее получение - своим горбом или покупали у других.

Время - деньги.

Но есть еще один аспект - профессионального невежества. Если вы позвоните воякам и спросите что такое управление заказчика, то вас пошлют сразу же.

Или если я спрошу наших погорельцев как для Мосэнерго сделать структуру цены, то меня также пошлют ибо скажут, что вся информация открытая - пусть только палец о палец ударят, чтобы разобраться. В противном случае получается, что всем все тут подай да принеси.

А работать-то кто будет?

:)

<noindex> Демагогия </noindex> - это из лексикона прапагандистов и агитаторов и прочих деятелей былых времен :)

Мы все продаем свой труд и должны ориентироваться в ценах. Это же очевидно.

Своя шкура у любого ближе к телу как и интересы своей страты. Если лень дать ссылку то ради бога не давайте. Человек попросил помощи и если нет знаний, то значит ему не помогли, вот и все. Значит не смогли выполнить то, ради чего на форум заходим. Навести ясность в вопросах.

Если Вам надо трудиться и искать, то конечно, это дело добровольное никто не принуждает, а если в компьютере болтается или мнение есть, то несложно же поделиться.

Зачем мне какая-то каста? Ризоме это не нужно. Она привыкла обходиться без костылей и подпорок опираясь на свои мозги. Не средневековье дремучее на дворе, чтобы тросточкой как Ручечник солидности добирать

"еще один аспект - профессионального невежества" - это верно, когда вместо конкретных ответов на конкретные вопросы, начинают воспитывать и расплываться мыслью по древу - сразу понимаю, что имею с этим дело

[a_schelyaev 367]

Демагогия она и в Африке демагогия - мнение не подкрепленное кулаками.

:)

Чтобы узнать почем инженер продает свой труд стоит зайти на сайт трудоустройства и поглядеть почем фунт лиха.

Если речь идет о консалтинге, то это уже уровень взаимоотношений между юр.лицами.

Выше уже все сказано и более чем конкретно.

Не могешь заплатить, то так и скажи прямо "денег нет, подайте христа ради, кто скока сможет", вместо того чтобы опять пудрить мозги трудящимся всяческими либералистическими прибаутками.

:)

Касаемо опоры на мозги, то опять ты, дядя Федор, бутер не так в рот суешь, не колбасой вниз.

В нашей стране только навыками инженера начать нормально зарабатывать практически невозможно.

Только если на варягов работать или если применять совсем другие навыки, неинженерные - организаторские, управленческие, рекламные, популизм (от слова лизать) и т.п.

:)