HSM

[Booster 103]

Народ а вы что самокалом работаете?Какой СОЖ?Для обработки графита-водяной туман это понятно.А твердый сплав сразу помре от СОЖа.

[IBV 112]

16000 оборотов у меня нет, а вот 10000 есть. Если подача меньше 0.01 мм/зуб, то ничего плохого не случится, даже по калёному. Кстати, работаем твёрдым сплавом с СОЖ. Всё нормально, никто не умер.

Хотелось бы узнать: материал детали и твердость, материал инструмента, количество зубов.

Вообще есть подозрение, что 16000 - это ещё не HSM. Пороюсь по справочникам, если что найду - сообщу.

Да, оправочку нужно поприличнее. Если будет биение - сломает сразу.

[IBV 112]

2 aefimov

Ну и как прошёл эксперимент? Народу же интересно.

[Гость Gutt]

Как пройдет - так сразу ... :)

Тут нашли шпиндель 60000мин-1, 1,6 КВт. Преобразователь к нему ищем

aefimov

[Гость fishman]

Первое определение HSM было предложено Карлом Саломоном в 1931. Он предположил, что при некоторой скорости резания, которая является в 5-10 раз выше, чем при обычной механообработке, теплопередача от стружки к инструменту начнет уменьшаться.

Невозможно проверить эту теорию в полной степени, основываясь только на результатах недавних экспериментов. Доказано лишь относительное уменьшение температуры режущей кромки, которое проявляется при различных скоростях резания для различных материалов.

Я (работаю в фирме SOLVER) проводил испытания на базе Технического Центра (Москва, шоссе Фрезер, 10) с целью проверки режимов резания, рекомендуемых изготовителями режущего инструмента (в частности, это: Seco, Fraisa, Hanita) для обработки закаленных сталей (52-62 HRc) на станке Vibra-Free (max 42000 rpm).

Также были опробованы различные методы программирования черновой обработки кармана в закаленной стали различными инструментами.

На станках Fadal (max 15000 rpm) и Vibra-Free были проведены испытания с обработкой алюминиевых сплавов, меди, латуни.

Результаты работ (очень интересные и иногда идущие вразрез с общепринятыми методиками) были оформлены в виде внутреннего отчета.

Я смело могу утверждать (для тех, кто еще не понял), что явление HSM - это уже сегодняшний день. И станки, и инструмент, и САМ в данный момент "затачиваются" под HSM и несомненно будут адаптированы в соответствие с вырабатываемыми в данное время принципами.

Кстати, на русскоязычных сайтах вы вряд ли найдете какую-либо конкретную информацию о HSM, в то время как за рубежом, начиная с 1997-98 гг, - настоящий бум выработки рекомендаций по HSM.  Многие ресурсы публикуют конкретные результаты экспериментов, и для специалистов, не знакомых с явлением HSM, - эти данные выглядят фантастическими.

Успехов всем!!!

Степанов Александр

(Отредактировал(а) fishman - 18:35 - 4 Дек., 2002)

[Гость Dwrass]

Считаю что в теме высокоскоростной обработки самый развитый это Делкам, в Екатеринбурге они проводили уже пару семинаров с демонстрацией обработки на станке и демо диск который они раздают довольно путевый - это по сути ppt-шка причем приятно порадовало что она на русском языке, там и режимы и многое из того что рассказывается здесь на форуме.

Пока в России никто на полную не использует HSM, так попытки, и очень жаль. Уже больше полутора лет интересуюсь кто же все-таки пользует HSM, но увы... не доросли пока. Хотя кажется что вот вот произойдет прорыв и тот кто первый придет к этому тот к тому все и пойдут

Дмитрий.

[Гость UAV1]

 

проводили уже пару семинаров с демонстрацией обработки на станке

Семинары Пумори + Делкам. Рассказывали и все показывали англичане. Только почемуто рассказывали про обработку каленых заготовок, а демонстрировали на сырых и сломали 2 или 3 фрезы при этом. :)

[IBV 112]

2 Dwrass

"Считаю что в теме высокоскоростной обработки самый развитый это Делкам, ..."

Когда начинают говорить, что какая-то система "самая, самая", мне сразу становится интересно, а откуда взялся такой глубокомысленный вывод? Так, уважаемый Dwrass, откуда такие наблюдения?

Почему-то особенно этим грешит DelCAM. В подтверждение могу посоветовать прочесть статью (автор сотрудник DelCAM) вот здесь:

]]>http://www.infopac.ru:8101/~delcam/home.html]]>

[Гость UAV1]

а откуда взялся такой глубокомысленный вывод?

Ну, автор статьи ЦЕЛЫХ ТРИ ДНЯ изучал продукт конкурентов . :)

[Гость Dwrass]

UAV

Раз на меня так накинулись сразу скажу, что UAV видимо только слышал, но вряд ли на семинарах присутствовал. Фрезы (и не фрезы а сверла) там ломали на том когда показывали сверление, но это была не программная обработка. А по поводу того, что рассказывали англичане - так а кто еще может рассказать, у нас в России спецов в этом деле практически нет, разве что у кого-то есть небольшой собственный опыт.

Понятно, что не русский делкам силен в HSM, а англичане.

Уважаемый UAV, как можно вообще проверить каленость заготовки?

Если дадите информацию, что кто-то еще дает информацию по HSM - буду очень признателен. Причем если есть путевая инфа, а не просто что какой-то продукт использует методы HSM

[ART 511]

Dwarss

Если дружите с англицким почитайте вот это:

]]>http://www2.coromant.sandvik.com/coroman....der.asp]]>

[Гость UAV1]

как можно вообще проверить каленость заготовки?

Например, попытаться ее царапнуть железякой, а затем, спросить у докладчика, а почему она сырая? Если докладчик покраснеет при этом и ничего не ответит, то вероятно она все таки сырая. :)

[Гость fishman]

HSM - скорее высокопроизводительная (high perfomance) обработка, нежели высокоскоростная (high speed). И ее эффективность подтверждена при обработке закаленных сталей, сырых сталей, цветных сплавов, графита и т.д.

САМовские продукты несомненно подтянулись в программирования HSM. Это - ПауэрМилл, Симатрон, МастерСам, Про/Е и др.

Что использовать конкретно? Это вопрос скорее политический, ответ засисит от традиций и опыта в использовании софта.

У всех разработчиков есть плюсы и минусы.

На данный момент гораздо острее стоят вопросы, связанные с функциональностью оборудования, оснащенного высокоскоростными шпинделями - существует проблема теплового удлинения шпиндельного узла, которая решается например автоматическими системами тепловой компенсации с точностью 5 мкм. Но такая опция стоит достаточно дорого. Если кто-нить использует такое оборудование, нельзя ли кинуть мне на мыло свои наблюдения по данной проблеме?

Заранее благодарен...

(Отредактировал(а) fishman - 20:09 - 11 Марта, 2003)

[Sergey 0]

Периодически слежу за этой темой. MFS на мой взгляд правильно стимулировал этот "глупый вопрос". Есть высокоскоростное резание HSC, а есть HSM. На выставках специалисты, представляющие станки, не могут квалифицированно отвечать на такой глупый вопрос. Обычно говорят, ну как же, у нас скорость шпинделя 300001/мин. Но , как правильно говорит предыдущий автор, это еще не все. Для HSM нужны высокие скорости подачи, а отсюда повышенные требования к системе ЧПУ, механиеке станка, компенсациям и т.д..

У нас пока нет опыта в компенсациях, но о важности этого вопроса говорит такой факт. При заказе системы SINUMERIK 840D наш заказчик попросил включить опцию компенсации прогиба траверсы станка и температурной компенсации не в экспортном исполнении, а в исполнении для Германии. При этом диапазон регулирования отличается в разы. Так вот, для этого требуется специальное разрешение правительственных органов. Полгода ждем'с.

[Гость Unregistered]

Как известно при ХСМ оптимален обдув, который просто выдувает срезанный материал из зоны резания.

У меня проблема немколько иного плана... Где можно достать кривые Са(о)ломона для различных материалов, а именно для Магния.

Прошу ответ прислать на e-mail: in8finity@email.ru

[konst 10]

Уважаемые господа!

Очень хорошо, что тему эту подняли. Я сам удаленно делаю проги на пластиковые формы для Mikron UCP600 (Спасибо Мэтру Камиловичу и другим, кто мне помогал с Vericutом и Proe). Станок скажу откровенно - блеск (хотя шпиндель всего 42000 rpm, сейчас по-моему уже есть 80000 rpm ). Поверхность получается практически зеркало. Слесарю по хорошему остается только крепить (дюралюминиевые в моем случае) формообразующие к плитам и собирать полуформы.Есть фотки только не знаю как их выложить на обозрение народа. Многие говорят вот мол надо инструмент и патроны балансировать под такие обороты - чушь. Не нужно только экономить на инструменте продается все отбалансировано в нуль, только стоит дорого один патрон с втулкой около 800-900 EURO (У Георга Фишера), а фрезы от 70 до 120 EURO (к примеру WWW.Jabro-tools.com, сайт у них однако тяжеловат). Однако повода отказываться от электроэррозии(прошивки и вырезки) в инструментальном производстве нет, т.к. при малом диаметре фрез 0,5-1 мм и вылет невелик, следовательно обработать например узкий паз (ширина < 3 мм и глубина > 8-10 мм)на фрезере не получится, а даже если удается глубоко залезть, то из-за низкой жесткости фрезы съем металла столь мал, что быстрее сделать электрод на фрезерном и прожечь на прошивке. А у проволочки вообще своя специфика (прямоугольные сквозные отверстия под выталкиватели 1х3 чем еще выполнять?). А насчет СОЖ так при >35000 мне кажется лучше работает сжатый воздух, вынося аккумулирующую тепло стружку из зоны обработки.

[CUTTINGEDGE 0]

I think -it would be interesting for you. :http://www.mmsonline.com/hsm/hsmevent/diemold.html

[konst 10]

Вай как красиво!!!