Перейти к публикации

Построить солнечную шестерню


Рекомендованные сообщения

Есть форма и закон движения не круглого сателлита (или круглый эксцентрик). Построить огибающую аналитически в MathCAD не удалось, производная неразрешима по параметру.

Если сделать солнечную шестерню путем вычитания сателлита (с офсетом для зазора) во всех соответствующих закону его движения положениях, то будет ли такое решение верным ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...


Как и ожидалось, не каждая огибающая является центроидой.

Такая вот четвертинка солнечной получилась.post-30471-1300951757_thumb.jpg

Изменено пользователем expertykt
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может можно и массивом, но вопрос был не об этом.

Во всяком случае мне показалось универсальнее сделать макросом, в зависимости от параметров.

Нашел вот такую центроиду для своего случая. (сыро конечно, для проверки принципа)post-30471-1301383126_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По-моему - это вариации на <noindex>тему массива.</noindex>

У Литвина в примере с зксцентриком явный посыл к зубодолбежному станку, т.е. применительно к моделированию на компе - массив. Но очень хочется построить аналитически, да еще с произвольной формой ведущего. Но не знаю как. :wallbash:

А <noindex>в этой теме</noindex> затронут вопрос об эвольвентном и октоидальном зацеплении - где истина? Если кто знает - пролейте свет. :worthy:

Нашел вот такую центроиду для своего случая. (сыро конечно, для проверки принципа)

А каким способом находил?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А каким способом находил?

Стыдно признаться - методом научного тыка ))) Такая байда мне не подходит, возвращаюсь к Литвину. Попробую вычитать у него между строк условие зацепления для внутреннего зацепления )))

Ну и насколько я понял Литвина, аналитически он находит только делительную линию, а не форму зуба. Правда внимательно в нем еще не ковырялся.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какие веселые бывают центроиды

post-30471-1301900411_thumb.png

или

post-30471-1301900456_thumb.png

анимация по клику

Изменено пользователем expertykt
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какие веселые бывают центроиды

Супер!!!

Откуда такое?

Тоже потихоньку копаю. Кажется далее надо по обоим центроидам прокатить правильную шестеренку и вычесть много много раз. Или поделив центроиды на к-во зубьев в каждой точке строить эвольвенты к окружностям с радиусом равным радиусу кривизны центроиды в данной точке. Инвентор не строит шестеренки с эвольвентами, строит упрощенно с дугами. Попытки кинематики в инвенторе 2010 с правильными шестернями провалились. Контакты зубьев подвешивают комп.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Откуда такое?

<noindex>Отсюда</noindex>

С Вас разъяснение как сделать кинематику в Инвенторе или ТопСолиде, я пока в инвенторе могу только шестеренки вырезать. И я в курсе, что обсчет 5 секунд кинематики занимает 50 часов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отсюда

Спасибо. :drinks_drunk:

Только мне до утра терпежу не хватило, уже сам нашел по твоим картинкам. По-моему мудреней чем у Литвина. Пытаюсь разобраться. :wallbash:

... С Вас разъяснение как сделать кинематику в Инвенторе или ТопСолиде ...

Коротко:

Замоделить сборку.

Установить зависимости.

Перейти в динамическое моделирование. Зависимости автоматом преобразуются в "соединения"

Добавить нужные соединения из списка, например "3D контакт" для шестеренок.

Добавить силы и моменты.

Программа подглючивает, поэтому слегка поматерившись и почитав встроеное пособие по анализу через пару часов получаем (или не получаем) "вуаля". :biggrin:

Тренировался на этом:

С топсолидом пока не разбирался.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо. :drinks_drunk:

Только мне до утра терпежу не хватило, уже сам нашел по твоим картинкам. По-моему мудреней чем у Литвина. Пытаюсь разобраться. :wallbash:

Коротко:

Замоделить сборку.

Установить зависимости.

Перейти в динамическое моделирование. Зависимости автоматом преобразуются в "соединения"

Добавить нужные соединения из списка, например "3D контакт" для шестеренок.

Добавить силы и моменты.

Программа подглючивает, поэтому слегка поматерившись и почитав встроеное пособие по анализу через пару часов получаем (или не получаем) "вуаля". :biggrin:

Тренировался на этом:

...

С топсолидом пока не разбирался.

То, что здесь показано - это в "Инвенторе" ?

Вобще-то "3D контакт" - вещь ресурсоемкая для CAD среднего уровня(SW, Инвертор...). Хотя, конечно, зависит от мощи ПК...

И потом, этот "3D контакт" для чего нужен-то? В SW, например, есть сопряжение "Редуктор". ИМХО, тут лучше применять какую-либо мультифизичную САПР(в свое время я использовал "MSC.visualNastran Desktop 4D"). Желательно автономную: чтобы запускать ее без запуска SW...

По-моему так....

А что такое есть "ТопСолид"? Я отстал от жизни? :confused_1:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... это в "Инвенторе" ?

... "3D контакт" - вещь ресурсоемкая для CAD

... этот "3D контакт" для чего нужен-то?...

ИМХО, тут лучше применять ... "MSC.visualNastran Desktop 4D"....

А что такое есть "ТопСолид"? ...

Пробовал динамику в Инвенторе.

3D контакт - та еще заморочка.

Нужен чтобы заваять, прокрутить и посмотреть чтобы эубья не задевали.

visualNastran отдельного уже нигде нет, его вроде обьединили с Nastran. С мультифизикой долго разбираться. Неохота :biggrin: Много лишнего.

ТопСолид тоже CAD, по своему замороченный, но принцип моделирования - эскиз, бобышка - как у всех.

Да этих Кадов сейчас как собак нерезаных :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пытаюсь разобраться. :wallbash:

В чем проблема ? На мой взгляд, всерьез освоить применяемые матметоды нереально, уровень совсем не любительский.

Скажи если найдешь что-нибудь по внутреннему зацеплению.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фон незнакомый, это в чем ?

В тетрадке в клеточку. :biggrin:

Фон - это самое простое.

Вообще-то стыдно признаваться каким дедовским способом это заваял. :wink:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В тетрадке в клеточку. :biggrin:

Фон - это самое простое.

Вообще-то стыдно признаваться каким дедовским способом это заваял. :wink:

Так это не по венгерскому варианту ? Я собрался его доделывать под внутреннее по Литвину.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так это не по венгерскому варианту ? Я собрался его доделывать под внутреннее по Литвину.

В основном по венгерскому, формулы оттуда и немного Екселя. Литвин - основа.

Вот заваял анимашку:

Non-circular gear.

крутится по клику.

Не анализ, только мультик. До внутреннего пока руки не дошли.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В основном по венгерскому, формулы оттуда и немного Екселя. Литвин - основа.

А зачем Ексель ? Экспорт ? DXF чем плох ? Мне показалось у Литвина много недосказано или даже иносказано, приходится таки вникать.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А зачем Ексель ?

...приходится таки вникать.

Ексель - друг человека! :smile:

Мдя-а, вникать приходится конкретно, первоисточники сыроваты. :g:

Начинаю подбираться к внутреннему зацеплению:

Non-circular gear

Оно крутится!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • lem_on
      Если вы не знаете как откручиваются и закручиваются болты, то лучше сервисника вызвать. 
    • CSoft
      19-20 июня в международном мультимедийном пресс-центре «МИА Россия сегодня» состоится технологическая конференция CS Group и ее партнеров — «CSeзд промышленников и строителей».   CSезд объединит разработчиков российских информационных систем, пользователей и ведущего интегратора в едином коммуникативном пространстве по двум направлениям: производство и строительство.   На конференции вы сможете встретиться с главными экспертами отрасли, обменяться опытом, задать интересующие вас вопросы разработчикам и практикам, а также получить экспресс-консультацию по оптимизации бизнес-процессов вашего предприятия.   Технологическая выставка предоставит вам возможность получить всю информацию о самых современных цифровых решениях для производства и строительства и протестировать их.   На площадке мероприятия CS Group объединит ведущих разработчиков российского ПО: «СиСофт Девеломпент», «СПРУТ-Технология», DPA, «Нанософт разработка».   Участие в конференции бесплатное.   Выберите интересующее вас направление и зарегистрируйтесь.  
    • Fedor
      это давно решено в железобетоне .  Без всяких хитростей считается :)    Конечно нужно ради степеней со статусами, насколько помню.  Тут форум инженеров, то есть прагматиков, нацеленных на реальный результат.  Механика дает нам левую цифру в неравенстве, теории прочности дают правую цифру. Вот и все что нужно для принятия решения.   https://ru.wikipedia.org/wiki/Гомогенизация   А вот это не помогает в этом.  От ершей , по ученому коктейлей, только головные боли :) 
    • Limon2986
      Как это сделать, подскажите пожалуста. 
    • Orchestra2603
      А какая амуниция подходящая? Между строк читается посыл "все вокруг дураки, а вот я...". Знаний, как денег, всегда не хватает. Сами же знаете, чем больше ищешь ответов, тем больше находишь вопросов. Люди, которые утвержадают, что знают все в какой-то области, чаще всего либо только в начале своего пути, либо имеют психиатрические проблемы.   Да, я вообще, в широком смысле. В данном случае про сплошность. В задачах, где нужно моделировать фрагментацию материала при разрушении (а такие, поверьте встречаются), очень даже полезны штуки типа периданамики, например. Есть целый аппарат всяких разных методов, которые нацелены на то, чтобы построить эквивалентную "сплошную" модель, как-то хитро учтя всякие разрывы сплошности либо энергетически, либо вводя всякие "масштабы" (см. методы гомогенизации). Есть бессеточные численные методы, где все сводится к движению виртуальных "частиц". Механика разрушения тоже к этому причастна, вообе говоря. Есть очень много всего. Мир вообще очень разнообразный и интересный! И поверьте, "если звезды зажигают, значит это кому-то нужно". Не просто для галочки или степени, а потому что это помогает решать определенные задачи, которые по-другому либо очень тяжело решать, либо вообще никак. Вы почему-то это регулярно обесцениваете. Легким движением руки сливаете все в унитаз.  
    • lem_on
      Если по датчикам все станок устраивает, отпустить механическое крепление и выставить как надо. 
    • Fedor
      Спасибо. Эти парни сделали когда-то страну великой. Быть на них похожим это честь :)  Лучшее новое это забытое старое,  считают постмодернисты. Амбиции без подходящей амуниции  знаний смешны :)  " возможно это вас как-то отталкивает от современных идей" что за идеи имеете ввиду ?  :) 
    • Limon2986
      Всем добрый день. Станок Litz CV 800 fanuc При смене инструмента, лапа вынимает инструмент из шпинделя, поворачивается для установки в барабан, вставляет немного и становится в свое положение. Инструмент падает. При осмотре, обнаружил что лапа приходит к магазину немного дальше, инструмент не до конца входит, потому и выпадает. Как лапу вернуть немного назад? Соориентировать?
    • Orchestra2603
      Соррян за оффтопик..   Федор, вы меня простите, пожалуйста... Я когда читаю ваши подобные сообщения, у меня четко перед глазами формируется образ такого совдеповского инженера, с очками в такой толстенной оправе, с логарифмической линейкой, цикрулем и большим таким холстом бумаги с чертежами, который начинает рабочий день под советский гимн и восславляет коммунистическую партию...   Всегда полезно быть открытым новому. Понимаю, что конечно хочется обратно в счастливую молодость, в те самые золотые годы, и возможно это вас как-то отталкивает от современных идей.   Некоторые вещи придумываются просто как результат гимнастики ума, это правда. Но это и не плохо. Кто-то кроссворды решает, кто-то придумывает мат мадели в надежде отловить какой-то эффект, превозойти то, что другие модели не могли. Может, этот эффект не особо влияет на глобальный порядок вещей, но из совокупности таких маленьких незначительных шажочков и строится научный прогресс. Так что я решительно против ваших попыток обесценить чьи-то амбиции попытаться выйти за рамки и попробовать что-то новое.   Да, и в принципе - это не самое плохое занятие на свете. К сожалению, часто людям доставляет удовольствие куда более бесполезные или даже вредные вещи.
    • gudstartup
      ну за границу ездил и досмотр при выезде обязателен у него не один а с одним станком это не производство у многих даже в гаражном хозяйстве больше
×
×
  • Создать...