Перейти к публикации

и все-таки червячная передача


Саня-Х

Рекомендованные сообщения

Господа,

почитав несколько тем и порыскав в поиске, я так и не понял, какая приблуда к SW умеет корректно строить червячные передачи?

что вынес из своих экспериментов и из этого форума:

встроенная библиотека - совсем как-то условно рисует, чисто для визуализации...

- МехСофт - насчет точности построения не готов сказать, но вроде тоже очень грубо... но самое главное - допускает много пересечений (причем касается не только червячных, но и цилиндрических передач). подогнать положение деталей и межосевое - не смог...

- GearTrax - посерьезнее подходит к расчетам, и например прямозубую цилиндрическую делает идеально (в сборке в любом положении ноль пересечений, поверхности зубьев - соприкасаются под любым углом... имхо - точности для моих целей достаточно). Однако с червячной передачей преподносит 2 сюрприза:

во-первых, на выходе дает полуфабрикат, который еще не сразу разберешься, как надо готовить... ну да ладно, готовить научился -))) (и кстати, с прямозубыми цилиндрическими тоже выдавал полуфабрикат, пока не поменял язык в SW и десятичный знак в локал.настройках винды... но после этого - стал честно выдавать красивые готовые шестеренки)))

а во-вторых, его невозможно подогнать так, чтобы пересечений не было...

собсно, вопрос... дык чем все-таки можно построить ЧП в солиде?

и если можно чем-то из упомянутых инструментов, просто надо знать какой-то секрет - прошу поделиться -)

причем, нужны именно правильные эвольвенты, т.к. детальки будем выращивать на 3д-принтере.

много на эту тему рылся по форумам, но ответа так и не нашел... если проглядел - ткните носом -))))

заранее большое спасибо -))

Изменено пользователем Саня-Х
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


причем, нужны именно правильные эвольвенты, т.к. детальки будем выращивать на 3д-принтере.

много на эту тему рылся по форумам, но ответа так и не нашел... если проглядел - ткните носом -))))

<noindex>пример червяка</noindex>

<noindex>Эвальвента зубчатого колеса</noindex>

Может что-то из этого Вам поможет...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

спасибо за оперативность -))

к сожалению, это все уже читал... про прямозубую цилиндрическую - много интересного, НО! её мне GearTrax и так вполне честно строит - по этому поводу я с ним уже договорился :)

а вот червячку - не хотит... и который из модулей согласится это сделать - ответа не нашел, в т.ч. по вашим ссылкам...

более того, где-то на форуме слышал мнение, что это врожденный косяк гиртрекса, и не лечится... лечится только какой-то доработкой напильником построенных моделей вручную... но вот какими именно - не слышал...

соответственно, вопрос можно конкретизировать по 2м направлениям:

- как можно довести до ума модельки ЧП от ГирТрекса?

- какие еще средства есть для построения червячки в СВ?

вопрос открыт -)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

причем, нужны именно правильные эвольвенты, т.к. детальки будем выращивать на 3д-принтере.

Червячное колесо на 3D-принтере - это как-то несерьёзно и неинтересно.

Если нагрузки маленькие - можно просто проволочную спираль использовать.

Если большие - купите готовый червячный редуктор.

Если собираетесь сами делать червячные передачи, то не на 3D-принтере же ! (А для прототипа можно просто зазоры в зацеплении увеличить).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вобщем да, вначале будет прототип - но работать он должен обязательно... пускай даже это и несерьезно :)))

насчет "увеличить зазоры" - согласен, можно... для опытного образца так и сделаю, наверное, чтобы не застревать...

НО! ведь потом по этим же моделькам пресс-форма под пластик будет делаться, так что потом всеравно контуры выводить по-чистовому придется, и вопрос встанет по-новой.... планировалось, что в идеале все деталюхи в одной форме будем лить россыпью, т.к. там голимый пластик, и размеры маленькие (шестеренки от 9 до 20мм в диаметре, вся конструкция - мм 150..200, не более), нагрузки - соответственно тоже маленькие... отдельно готовые юзать не предполагалось пока, минимизируем затраты ибо -))

как вариант, рассматриваю проектирование "по-китайски", не заморачиваясь на эвольвентах... но честно даже не знаю, на каком обороте заклинит, поэтому пока рисую по-честному -)))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

т.к. там голимый пластик, и размеры маленькие (шестеренки от 9 до 20мм в диаметре, вся конструкция - мм 150..200, не более), нагрузки - соответственно тоже маленькие... ... но честно даже не знаю, на каком обороте заклинит, поэтому пока рисую по-честному

Ну вот проговорились, что пластмассовые шестерёнки (а не прототип бронзового редуктора).

Но всё же подумайте над возможностью применения ПРОВОЛОЧНОГО червяка. В червячной передаче сравнительно (с зубчатой) большое тепловыделение, и для лучшего теплоотвода желательно иметь какую-то деталь из [более теплопроводного] металла [а не из пластмассы].

И никто не заставляет блюсти эвольвенты - можно хоть глобоидную передачу сделать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вот проговорились, что пластмассовые шестерёнки (а не прототип бронзового редуктора).

а я сразу не сказал, да? сорри, упустил :)

проволочный червяк - технически, может и обоснован (про теплотдачу понял мысль), но экономически - врядли... отдельный материал, отдельный производственный процесс, подозреваю что себестоимость экземпляра подскочит... к тому же объем движения в конкретно этой паре совсем небольшой, эпизодический, не думаю что греться сильно будет... хз, посчитать надо...

глобоидная - вариант... может я и правда зря зациклился -))))

единственное, наскока я понимаю - это с нуля руками рисовать каждую пару придется... для цилиндрической - хотя бы есть "быстрые" инструменты (гиртрексы и иже с ними)... а природная лень подталкивает все-таки к тому, чтобы "вкалывали роботы, а не человек" -)))) но в любом случае - спасибо за наводку, подумаю в этом направлении...

Изменено пользователем Саня-Х
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А в компасе модель рассчитать и перекинуть в солид не пробовали?

А я хочу попробовать построить червячную передачу и закрутить её. но пока чет не получается :)

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=LH1fgcHguGk...feature=related</noindex>

Изменено пользователем 4ik
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Anatlijj8
      Добрый день. Скажите сразу встроенная в солидворкс какая версия идёт?  Скажите как-то можно где-то скачать версию про?
    • Lev72rus
      Есть ли более свежая ссылка на видео? Похожая беда сейчас
    • bard
      Странно, как-то. Кто Вам разрешит отгружать изделия (не важно) какие по безлитерной документации? Кто Вам разрешит использовать в литерованном изделии безлитерные части? Если Вы приняли неверные технические решения, как Вы про это узнаете не проведя испытания?
    • vad0000
      Не важно, Не нужен output при зелёной и красной кнопки.
    • ispite
      Всем привет, спасибо за ответы, но просто так не удалось создать сборку, солид выдавал ошибку. Пришлось Сохранить как IGES (файл разросся до 920 МБ), потом открыл как деталь (в нейстало шустрее работать), нажал "создать сборку" и она создалась! НО она создалась без поверхностей, а они тоже нужны Всем привет, спасибо за ответы, но просто так не удалось создать сборку, солид выдавал ошибку. Пришлось Сохранить как IGES (файл разросся до 920 МБ), потом открыл как деталь (в ней появились Тела и Поверхности и стало шустрее работать), нажал "создать сборку" и она создалась! НО она создалась без поверхностей, а они тоже нужны. Как создать сборку с телами и поверхностями? Пробовал в детали сохранить поверхности, но оно как будто работает наоборот и все поверхности стирает.  PS удалите плз предыдущий ответ, я его случайно отправил.
    • Alexey8107
      Всем доброго дня. Имеется ивановский обрабатывающий центр ИС-800, в нем установлены: PSM-45HVi A06B-6120-H045 SPM-30HVi A06B-6121-H030#H550 Возникла авария 9030 Overcurrent in the converter input circuit. Если смотреть В-65285 в этом случае на PSM должна отображаться 1, а на SPM - 30. Так оно и есть на самом деле. Документ ссылается на пункт 3.1.1, в свою очередь этот пункт говорит о неисправности PSM и следует проверить Входящее питание. Скорее всего здесь имеется ввиду питание управления, оно 240 В и стабильно Рекомендуют проверить реактор. Сразу откидываем, т.к. дело до включения силового питания еще даже не доходит, МСС отключен. Да и реактор штатный, всю жизнь работал с этим реактором. Проверить IGBT. Проверить проверил как мог, на КЗ, но дело до силовухи еще не доходит, ее питания еще нет и физически включиться не может из за MCC(ну это естественно, блок в аварии). Принципиально все рекомендации. На LEADWELL была похожая ситуация, на торможении шпинделя на PSM помнится выпадала авария 1, а на шпинделе не помню уже что. Тоже думали на PSM, а судя по всему мозг вынимал рекуператор в SPM. Т.к. на шине 500 вольт на торможении шпинделя напряжение вылетало далеко за 500 вольт выше. Здесь тоже нечто подобное, SPM опрокидывает PSM в аварию. Вобщем при включении питания станка, запитывается только управление на PSM, а он в свою очередь раздает 24 вольта на все остальные блоки по CXA2A, если все нормально и ЧПУ включена, замыкается контакт МСС, разрешая подачу силового питания на PSM. Шаги загрузки на полностью исправном станке PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   -         -- После включения ЧПУ и подачи силового питания   0         0 У нас PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   1         30 Включение силовухи невозможно. Что было сделано: 1. Проверены все питания, 240 СХ1А, 24 СХА2А, силовое питание, везде порядок. 2. Проверены IGBT на PSM и SPM, явного замыкания нет. 3. Проверены обмотки серво двигателя шпинделя. На всех 0,4 ома(сопротивление щупов 0,2 + обмотки 0,2 ома). Сравнил с заведомо исправным таким же двигателем(он стоит в другом таком же станке и работает), все тоже самое, На массу КЗ нет. Да и силовухи тоже нет, так что это бессмысленно. 4. Откинул от PSM разъем СХА2А(тупо обесточил остальные блоки от 24 вольт), включил питание управления, PSM перестал опрокидываться в ошибку, на дисплее "-". Ждал долго, не опрокидывается. Силовое питание подавать не стал, ибо чревато для остальных блоков, а скидывать шинку постоянного тока честно говоря поленился. 5. С соседнего станка снял плату управления SPM и переставил в неисправный станок, по номерам они идентичные. Станок включился и даже подал силовое питание на PSM без всяких аварий. Гонял пару минут в холостую, все было нормально, но после опрокинулся с той же ошибкой 1 и 30 на PSM и SPM соответственно. 6. Взял плату управления SPM с неисправного станка и установил в исправный. Станок включился и сколько бы не гонял, и даже шпинделем крутил, не опрокидывается. Т.е. к обоим платам претензий ноль. После вернул все обратно. Исправный станок работает как ни в чем не бывало, неисправный сразу опрокидывается в аварию почти сразу после включения управляющего питания. На ЧПУ ошибка 9030 и какие то еще по осям, но они связаны с отсутствием питания на шине постоянного тока если не ошибаюсь, так что это нормально. Итого, силовуха явных признаков неисправности не имеет, и даже на какое то время с другой платой включает силовое питание(скорее всего это связано с разбросом параметров защит на разных платах). К самому PSM тоже вроде претензий не должно быть, хотя В-65285 указывает именно на него. В истории с LEADWELL точно помню, что тоже все указывало на PSM(в том числе 1 на дисплее), и даже сервисный инженер FANUC был уверен в неисправности именно PSM. По факту, неисправен был как раз SPM. К платам управления тоже никаких претензий, обе работают в исправном станке. Единственное логическое объяснение, неисправность силовухи SPM. НО!!! Шина постоянного тока даже не думает запитываться, так что и тут с опрокидыванием сразу после включения есть засада! Ну не тестирует же SPM и PSM силовую часть напряжением 24 вольта??? Ведь до включения силового питания в этом случае даже не доходит из-за аварии! Может у кого есть еще идеи или опыт устранения таких дефектов? Помнится у фанука была типовуха на платах А16В-2203-0623 с датчиками тока, они отгорали и привод отваливался в аварию по одной из фаз. Это были привода шпинделя и двух осей в одном корпусе, были такие у нас на токарных. Сервисники фанука тогда их тучами меняли... Хотя тут я думаю не наш случай
    • Kelny
      Даже при всём при этом оно не всегда корректно работало, так что даже в старых версиях было быстрее удалить размер и потом вставить заново, чем искать эти точки размеров, а потом пытаться их привязать к новому месту.   Возможно это всего лишь глюк новой версии, в последних версиях они похоже штатно закладываются.
    • maxx2000
      @davidovka я их сразу ссыпаю в TEMP,  в тех что живы нет отметок о создании current_session.pro. Интересно что сам current_session.pro создаётся, но не обновляется дата в отличии от даты модели. Может быть и вправду менял какие нить настройки и забывал сохранить
    • Ahito
    • maxx2000
      т.е. доверять разработчикам оснований нет. Ясно-понятно
×
×
  • Создать...