Расчет велосипедной втулки

[AK74 15]

Вот тут вы глубоко заблуждаетесь.

[nikalur 0]

Вот тут вы глубоко заблуждаетесь.

я охотно с вами соглашусь, если вы поясните мне как прямолинейный стержень мог принять С-образную форму под действием осевых растягивающих усилий. На картинке таких стержней много. Изменено 4 февраля 2011 пользователем nikalur

[AK74 15]

Любая спица на вашей картинке приняла такую форму не из-за растягивающих усилий, а из-за изгибающих моментов со стороны деформированного обода. На вашей же картинке видно, что спицы, на котороые действовала сжимающая нагрузка со стороны втулки просто повылезали из обода. И так и должно быть. И потерей устойчивости спицы при сжатии здесь и не пахнет. Конструктивно всё оформлено так, чтобы это исключить.

Разберите колесо, всё станет понятно .

[nikalur 0]

Любая спица на вашей картинке приняла такую форму не из-за растягивающих усилий, а из-за изгибающих моментов со стороны деформированного обода. На вашей же картинке видно, что спицы, на котороые действовала сжимающая нагрузка со стороны втулки просто повылезали из обода. И так и должно быть. И потерей устойчивости спицы при сжатии здесь и не пахнет. Конструктивно всё оформлено так, чтобы это исключить.

Разберите колесо, всё станет понятно .

какой еще изгибающий момент с обода на спицу???? у вас спицы имеют защемление в обод???? посмотрите на картинку внимательно, даже те спицы, которые выскочили из креплений в обод изогнуты! т.е. они сначала сжались. Изменено 4 февраля 2011 пользователем nikalur

[AK74 15]

Не знаю у кого тут что защемилось, но явно не у спиц. Раз вам нравится заниматься теорией, я попробую сам разобрать вел и сделать фото.

[nikalur 0]

Не знаю у кого тут что защемилось, но явно не у спиц. Раз вам нравится заниматься теорией, я попробую сам разобрать вел и сделать фото.

т.е. вы говорите, что спицы-таки не защемлены в обод. тогда как обод передает момент на спицы?

<noindex></noindex><noindex></noindex><noindex></noindex>

на этих фото для вас тоже не очевидно сжатие спиц?

Изменено 4 февраля 2011 пользователем nikalur

[Closius 8]

Ох как тема выросла. Спица никогда не работает на сжатие. Даже если закрепить нипеля, то она будет просто терять устойчивость. Тут даже и не думайте.

Спица может разрушиться по нескольким причинам.

1. Усталость. В месте крепления спицы к фланцу втулки. Спицы постоянно работает на упругое растяжение, поэтому в месте перегиба накапливается усталость.

2. Срыв резьбы в нипеле.

3. Где тонко там и рвется. Ударная нагрузка, кратковременная.

4. Прямое воздействие, например молотком ударили. Ну это я добавил пункт чтоб не придирались...

На счет задачи изначально я сделал сетку обычную, автоматом с размытие элементов в маленькой геометрии и т.п. получилось 3 млн узлов ))) Потом я решил заняться сеточкой и вот что получилось.

Кстати, обод я задал путем закрепления концов втулки remote displacement с общей точкой в центре колеса.

a_schelyaev: катийный модуль прочности? )) Вы сами то верите в то что сказали? ))) Я в ансис решаю.

В общем для начала я хочу решить статический анализ... его я смогу решить.. а вот динамику я решать не умею (у меня по работе только температурные переходные ну и прочнстные задачи всякие не линейные и линейные, удары и быстропротекающие процессы не считал никогда..)... может кто поможет? материалы какие по этой теме?

<noindex></noindex>

<noindex></noindex>

nikalur: Спицы могут упереться в камеру через защитную ленту. Но от шляпки нипеля до ленты гдето 6 мм есть. Посмотрите как устроено колесо. Современное.

[nikalur 0]

Closius, посмотрите на картинки, которые я выложил, где там растяжение???? Изменено 4 февраля 2011 пользователем nikalur

[Closius 8]

nikalur:

Когда ломается втулка она лопается.. Велосипедист при этом едет, спицы зажовывает между другими деталями велосипеда.. поэтому спицы все гнуться... Если просто порвется спица то она будет немного изогнута, потому что нагрузка по ней идет не четко по оси, а ближе к краю который был ближе в плоскости симетрии колеса (обода).

<noindex>http://www.velomarket-cska.ru/cgi-bin/shop...mlink=15_3_5693</noindex>

[nikalur 0]

Closius, вы на мой вопрос не ответили

[a_schelyaev 367]

a_schelyaev: катийный модуль прочности? )) Вы сами то верите в то что сказали? ))) Я в ансис решаю.

В статический анализ верю.

Не помню только есть ли там балочные элементы.

Там, если не ошибаюсь, уже подкрутили Абакусовский решатель вместо катькиного.

[nikalur 0]

Closius, расскажите мне про фото с желтым ободом, на нем нет ни порванных спиц, ни сломанного обода. Но есть изогнутые спицы. Изменено 4 февраля 2011 пользователем nikalur

[Борман 2 388]

Очередное "Решение задачи несмотря ни на что"

В лоб качественное решение будет очень сложно получить.

[AK74 15]

Нет, ну человек). Упрямству можно позавидовать.

Никалур, я ради тебя разобрал только что колесо от старого велика. Если тебе непонятны какие-то моменты, могу выложить фото). В принципе у Closius видно, как выглидит пистонированный обод. Осталось в интернете поискать как выглядит ниппель и как он соединяет обод и спицу.

Про жёлтое колесо - погните обод, учитывая что каждая спица выходит из него под прямым углом. Получите похожую картину. Только в реальности угол конечно не прямой.

А про то, как передаётся момент от оси к ободу можете почитать <noindex>здесь</noindex>

[AK74 15]

<noindex>Держи картинки</noindex>

[YURIS 14]

<noindex>Держи картинки</noindex>

Теперь все ясно )

[nikalur 0]

Про жёлтое колесо - погните обод, учитывая что каждая спица выходит из него под прямым углом. Получите похожую картину. Только в реальности угол конечно не прямой.

Ничего не понял. Я гну обод, он деформируется в "эллипс", при этом (как вы говорите) спицы выходят наружу (предполагаем, что они при этом ничего не встречают на своем пути). В таком случае, почему в месте наибольших деформаций обода спицы изогнуты?

А про то, как передаётся момент от оси к ободу можете почитать <noindex>здесь</noindex>

В википедии написано про крутящий момент от втулки на спицы, а вы мне рассказывали про изгибающий момент с обода на спицы. Это разные вещи.

Не стоит разбирать велосипед, в сети уже есть все, что вы могли бы нафотографировать

Изменено 4 февраля 2011 пользователем nikalur

[AK74 15]

Типичный случай твердолобого теоретика.

nikalur, вы уж определись что делаешь с ободом. Как грузишь и что хочешь увидеть. Спица крепится к ободу с помощью ниппеля, на котором нарезана резьба. При этом ниппель позволяет спице свободно (почти свободно) перемещаться от центра колеса к ободу, но не наоборот. Не умею я объяснять, это всё Фёдорово влияние... При потере устойчивости обода со стороны последнего к ниппелю прикладывается момент, в результате спица становится как говорится изогнутой . Не пойму что непонятного?

Деформируя обод, прикладываешь к ниппелю момент (ибо в месте крепления не совсем шарнир), в итоге спица дефомируется. От момента, а не от сжатия и потери какой-то там устойчивости.

Если до сих пор непонятно, разбери сам. Только собственный путь познания является истинным.

P.S. а согнуть обод в эллипс, пока натянуты спицы тебе тоже не удастся, как бы ни хотелось .

[Closius 8]

Господа, может кто поможет с динамикой? Желательно в ансис воркбенч или абакус... Или хотя бы пример дайте какой нить, типа кубик ударяют о кубик...

[AK74 15]

Для чего здесь нужна динамика?