Перейти к публикации

Сдаюсь!


Рекомендованные сообщения

Кстати, матeриал у вас ортотропный и E11=E22=E33, G12=G13=G23, NU12=NU13=NU23.

Интересно, почему?

Попробую порассуждать на эту тему.

Ортотропный материал - разные модули упругости в направлении орт и точка.

В моей модели материала (кремния) - в направлении орт одинаковый модуль упругости, о чем говорит равность коэффициентов тензора 11, 22 и 33, но при этом, в плоскости XY, или, если говорить языком кристаллограффи - в плоскости 100, модуль зависит от направления. Могу ошибаться.

Изменено пользователем Zark
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


в плоскости 100, модуль зависит от направления

Нет, не зависит. Нужно немного порисовать и пописать формулы.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, интересно такое посчитать в Ансис, и посмотреть Uz. Интересно, как это можно сделать без APDL ? :g:

Предшественник мкэ - Hrennikoff A. Solution of problem in elasticity by the framework method. 1941

Попробуйте для начала нарезать на балки только в одном направлении. Этакая суперанизотропия, все сопротивляется только в одном направлении. Интуитивно понятно что прогибы будут близки к окружности, а напряжения только в одном направлении. Так же интуитивно понятно, что если Вы наложите еще такое же решение но повернутое на 90 градусов, то получите вид этой суперпозиции похожий на тот, который привели. Разделите все пополам в силу линейности еще :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробуйте для начала нарезать на балки только в одном направлении. Этакая суперанизотропия, все сопротивляется только в одном направлении. Интуитивно понятно что прогибы будут близки к окружности, а напряжения только в одном направлении. Так же интуитивно понятно, что если Вы наложите еще такое же решение но повернутое на 90 градусов, то получите вид этой суперпозиции похожий на тот, который привели. Разделите все пополам в силу линейности еще :)

Что Вы имеетев в виду? Нарезать мембрану на балки и приложить давление? Это что-бы жесткость в одном из направлений была равна нулю? А модель материала при этом сделать просто изотропную?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Zark

кстати, попробуйте в вашей модели материала сделать такие изменения...

У вас E=1.66e11, G=8e10. Из этого условия найдите NU, и замените числа 6.4е10 на E*NU. Тем самым вы получите изотропный материал. И все должно быть симметрично в решении.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Zark

кстати, попробуйте в вашей модели материала сделать такие изменения...

У вас E=1.66e11, G=8e10. Из этого условия найдите NU, и замените числа 6.4е10 на E*NU. Тем самым вы получите изотропный материал. И все должно быть симметрично в решении.

Да, так и получается. Распределение напряжений круглые и концентричные.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну думаю у вас все правильно... Единственное, что для успокоения души можно попробовать еще оболочкой посчитать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что Вы имеетев в виду? Нарезать мембрану на балки и приложить давление? Это что-бы жесткость в одном из направлений была равна нулю? А модель материала при этом сделать просто изотропную?

Да. Это называется конструктивная анизотропия. Примерно так поступают иногда в тонкостенных подребренных оболочках, свайных основаниях и много еще где. Полезная, кстати, технология расчета в ситуациях когда профлист используют в качестве опалубки :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Судя по значению Е=1.66е11 вы используете ориентацию кремния 111, а в этой ориентации в плоскости XY Е одинаковый.

Поэтому как координатную систему в плоскости не поворачивай результат одинаковый будет!

А потом насколько я помню если производить пересчет из тензора ориентации 100 в тензор ориентации 111 должны появится коэффициенты матрицы отличные от нуля, которые отвечают за перемещения по оси Z.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Судя по значению Е=1.66е11 вы используете ориентацию кремния 111, а в этой ориентации в плоскости XY Е одинаковый.

Поэтому как координатную систему в плоскости не поворачивай результат одинаковый будет!

А потом насколько я помню если производить пересчет из тензора ориентации 100 в тензор ориентации 111 должны появится коэффициенты матрицы отличные от нуля, которые отвечают за перемещения по оси Z.

Все, конечно хорошо, но модуль упругости кремния по разным источникам колеблется в диапазоне от 120 до 180 ГПа, это чисто экспериментальный параметр.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прочитал у Шаскольской, вроде Основы кристаллофизики называется книга, точно не знаю, у меня только сканы некоторых глав.

Теорема о простых напряженных состояниях.

Если в изотропном теле под действием некоторых усилий, приложенных к его поверхности, возникает какое-либо простое напряженное состояние, то в однородном анизотропном теле той же формы под действием тех же усилий возникает то же напряженное состояние.

Простым напряженным состоянием называется такие напряженные состояния, при которых тензор напряжений линейно зависит от декартовых координат.

При этом она рассматривает различные задачи, так вот она пишет, что напряженное состояние совершенно не зависит от упругих характеристик тела, деформация же от них существенно зависит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"тензор напряжений линейно зависит от декартовых координат" - так он вообще-то зависит от деформаций, то есть производных, то есть является константой или линейной функцией, если производные по другим координатам :)

" Я видал такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха - толковый словарь!" - писал по аналогичному поводу один математик, который как математик не известен, а известен как автор сказки :rolleyes:

"напряженное состояние совершенно не зависит от упругих характеристик тела" это очевидно для всех кроме Испы :) s=Ee = (E m ) ( m-1 e) здесь m достаточно произвольная матрица, а m-1 обратная к ней . Но тело естественно должно быть из одного материала. Похоже можно и обобщить, поразмышляйте, мне некогда ...

А вот если обратной не существует, то начинается любопытное :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...

Вот картинки, построил модель из n лоскутков.

Код, которым генерил геометрию и закрепления:

/PREP7

ET,1,SOLID186

MPREAD, 'si', 'UNDF_MPL', 'H:\big ANSYS folder\anisolve\'

*DO,i,0,89,1
CYLIND, 20, , 0, 1, i+0.01, i+1-0.01, 
da, i*5+3, all,0
da, i*5+5, ux,0
da, i*5+5, uy,0
SFA, i*5+1, 1, PRES, 1
*enddo

NUMMRG,ALL, , , ,LOW

dl, 9, ux, 0
dl, 9, uy, 0

LESIZE,ALL,.5, , , ,1, , ,1,

eqslv,pcg,1e-6

Делал небольшие угловые отступы в модели лоскутков что-бы потом сделать NUMMRG,ALL, , , ,LOW. Пока что другого способа задать равные перемещения на совпадающих линиях в центре мембраны не нашел.

post-16488-1298057504_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Видите, что-то похожее на квадрат в центре как и при анизотропии.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Модель материала тут таже самая. Но модель мембраны никак не учитывает тангенциальные напряжения, т.е. взаимодействия лоскутков по боковым поверхностям. Ну и остается все тот-же вопрос: почему Ansys на целой мембране дает не такой результат?

Изменено пользователем Zark
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Модель материала тут таже самая. Но модель мембраны никак не учитывает тангенциальные напряжения, т.е. взаимодействия лоскутков по боковым поверхностям. Ну и остается все тот-же вопрос: почему Ansys на целой мембране дает не такой результат?

Это бывает, так при устойчивости откосов тоже коэффициенты запаса немного разнятся в зависимости от того какими компонентами тензора напряжений пренебрегаем.

Не сдавайтесь, если бы явление совпадало с сущностью, то не нужна была бы берлинская академия наук - говаривал Маркс.

Разберетесь, нам расскажите <noindex> прочнист Келдыш </noindex> же разобрался :)

Кстати, лихо разобрались с образованием шейки из-за неустойчивости, а не слабо повторить и проверить результат академика для флаттера в Ansys ? :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Порешал задачу...

Клетка круглой формы, свободно опертая, нагружена весом.

Вот перемещения.

post-5875-1298118323_thumb.jpg

В это поле Maximum stress (direct stress + bending stress) - Beam4

post-5875-1298118380_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

Порешал задачу с несужающимися к центру элементами разбиения, получил результат, к которому шел достаточно долго:

post-16488-1303066077_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
<noindex>http://www.secugrid.com/cms/website.php?id...amp;checkLang=1</noindex> тут вроде похожее для георешеток.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • kinovari
      Сомневаюсь. Тиа просит именно 18.1. Жду ответа от производителя уже неделю, надеюсь чет путное выйдет.. Может контакты есть бывших сименс-россия?
    • gudstartup
      но цена!!! а адаптер profibus-mpi-usb от сименса -80000р а китаец 8000 может @kinovari  и 17 версия подойдёт если конфигурация не та что я привел выше а немного более старая
    • vad0000
      Я зачем такая коррекция? Ты в программе изменил толщину, ЧПУ автоматически пересчитало НМТ.
    • ID_Hacker
      @kinovari Первое что можно сделать - написать запрос производителю. У него тулбокс точно должен быть. Второе - если вы не в России, запрос в сименс, попробовать решить через них. Если в России, попробовать через бывыших сотрудников сименс-россия. Ну и третье - сторонние производители станков, эксплуатанты станков, которым передали ПО, но тут уже сложно найти, тем более на такой специфичный и редкий вариант для нашей страны.   Да нафиг он нам не нужон, Field PG этот. Слабый, батарею жрёт как обогреватель, громоздкий, тяжёлый. Любой хороший ноутбук выйдет в 5-7 раз дешевле этого монстра. USB A2 адаптер сименс, или китайский аналог от Amsamotion для шины Profibus/MPI. плюс если надо, хороший адаптер RS232 и всё, field PG готов. Starter бесплатный, степ можно по триальной лицензии использовать.
    • zwg
      Я задаю вопрос не о коррекции угла после выполнения первого гиба (угол-сечение-деталь). Я о существовании коррекции от толщины к толщине, в настройках станка. Уже понял, что она есть только для оси X по DIN6935... 
    • Jesse
      лучшая оценка коэффициент присоединенной массы, что находил . Это для вращающегося диска. Очень близко к рабочему колесу насоса. В общем, 2/3 - это коэфф. А умножить его надо надо массу воды, заключённой в объёме, равной объёму сферы с радиусом, равным радиусу диска..
    • mrVladimir
      Хотели снять датчик для проверки. Оказалось он очень сильно нагрелся. Охладили сжатым воздухом - попробовали прогнать по той программе, все хорошо, ничего не тормозит. Там зажим патрона гидравлический - сильно нагревается масло и по металлическим деталям температура передается на датчик. Только после этого обнаружили, что не крутит вентилятор на радиаторе гидростанции. Заменили вентилятор - третий день все нормально. Вот такие вот дела...
    • Jesse
      да нет там никаких расчетов критического налета или испытаний. Есть опыт эксплуатации похожих судов или даже этого самого судна. В руководство записывают что когда менять, да и всё. Эмпирика чисто имхо тут. Да и наверняка все тут летали на самолётах и замечали, что перед перед взлётом и после посадки тех. специалист осматривает самолёт. Как колёса поезда "обзванивают" на наличие трещин, он так же фонарём внимательно смотрит. Если чего не так, увидел излом - берут деталь заменяют после полёта. да. согласен. вся эта природа возникновения и роста микротрещин - чёрный ящик. Я вообще надеялся мб в каком-нибудь справочнике Коллинза или даже нормативке про это чё то сказано. Но редко когда так везёт)   Господа! Это всё хорошо... но мы слегка отклонились от темы. Так какую в итоге стратегию мне выбирать при расчёте? Пока что вижу самый простой и надёжный вариант в лоб - чтоб хотя бы там где есть сходимость по упругим напряжениям, взять эти напряжения и их уже сравнивать с пределами выносливости (по идее это итак сильно в запас, т.к. как выше говорили испытания на усталость проводят с идеально гладкими образцами, а я смотрю напряжения в концентраторе).  Там где сходимости нет - забиваем, или смотрим на средне-грубой сетке. з.ы.: В мех. разрушения времени лезть нету) да и это, чувствую, только породит у заказчика массу иных вопросов...
    • gudstartup
      на них оно есть
    • kinovari
      чуть позже отвечу, когда на этот завод отправят..
×
×
  • Создать...