Перейти к публикации

Как отбалансировать диск


Рекомендованные сообщения

винтом зажимаю

Вот этот винт внесёт дисбаланса больше, чем всё остальное вместе взятое.

Насчёт "точной обрезки лопастей на станке" тоже сомневаюсь. Лопасти из полиэтилена. Он плохо обрабатывается. Останутся заусенцы, потребуется ручная доводка.

к оси кулера крепится втулка

Каким образом она крепится? Тоже на винтах? Или на клею? Какова точность её изготовления и установки, по сравнению с массой фольги и припоя, о которой ты так печёшься?

Думаю, имеет смысл вообще выкинуть крыльчатку, сделать специальную муфту, которая будет крепиться на ось, а в неё будет крепиться диск. Причём муфту сделать стальную, достаточно тяжёлую, чтобы нивелировать все остальные "дисбалансы".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Вот этот винт внесёт дисбаланса больше, чем всё остальное вместе взятое.

Насчёт "точной обрезки лопастей на станке" тоже сомневаюсь. Лопасти из полиэтилена. Он плохо обрабатывается. Останутся заусенцы, потребуется ручная доводка.

Каким образом она крепится? Тоже на винтах? Или на клею? Какова точность её изготовления и установки, по сравнению с массой фольги и припоя, о которой ты так печёшься?

Думаю, имеет смысл вообще выкинуть крыльчатку, сделать специальную муфту, которая будет крепиться на ось, а в неё будет крепиться диск. Причём муфту сделать стальную, достаточно тяжёлую, чтобы нивелировать все остальные "дисбалансы".

винтм м2, дисбаланс на самом деле больший от диска. когда его нет, вибраций нет.

втулка да, крепится 3 винтами под 120 градусов каждый (по кругу в смысле)+тонка пленка клея к400. точность изготовления высокая, так как делал не я, а на производстве, а у нас там профессионалы своего дела работают, так что в этом я не сомневаюсь

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...ssv22

он спроектирован так, что в теории центр масс близко к оси лежит, но с учетом припоя он и масс элементов, он сместится.

...

Ну я же не об этом говорил!!!!

Я говорил о том, чтобы центр масс был как можно ближе к опоре!

Разницу чувствуете между понятиями "ось вращения" и "опора"?

И еще: ось ротора кулера тоже ведь вращается не строго вертикально - она имеет свою прецессию, биение, ротор имеет свой дисбаланс... А когда Вы крепите еще и ваш диск, Вы еще более отдаляете Ц.М. от точки опоры.

PS. тут нуно углубленное изучение Теоретической механики. А то все в кучу свалили: и крепление диска и балансировка... Уж способ крепления диска к кулеру к обсуждаемому вопросу вообще никакого отношения не имеет.

PPS. 2 `GOLF_stream`

Это я что-ли чушь сказал? Где? Я просто дал ссылку. Мало Википедии - изучайте Теор.Мех.

А.А. Яблонского например. В 2-х томах.

А насчет центра масс: ИМХО, когда мы начинаем подменять одно понятие(термин) другим, тогда и возникает недопонимание сути явления. А дальше см. Жванецкого: "Включаешь - Не работает..."

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

втулка да, крепится 3 винтами под 120 градусов каждый (по кругу в смысле)

Важный момент.

Как это реализовано в конструкции (как закреплена втулка), т.е. в каком теле выполна резьба под винты, оси винтов перпендикулярны оси вращения или параллельны?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

параллельны

Нормально.

Стало интересно, а зачем увеличивать скорость вращения диска, в смысле кулера?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

чтобы визуально диск стал менее заметен. но тема не об этом,а о том, как бы отбалансировать

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Диск расположен в горизонтальной плоскости (нужно расположить вместе с кулером). Синяя линия - ось вращения (которая вертикальна в конструкции) Вашего диска. Продольный паз на плоскости диска - под крепление и регулировку грузика. Принцип механических весов - добиться расположения диска в горизонтальной плоскости (относительно синей оси), подбирая вес грузика.

По такому принципу балансируются камни для шлифовальных станков. Про это я раньше писал автору. Он просто раньше не обратил внимания.

ssv22

Более продуктивно было бы обсуждение проблемм автора, а не противоречий в моих ответах. Тем более, что Вы не поняли о чем я говорил. Наверное я выразил свои мысли недостаточно понятно :=)

GOLF stream

там крыльчатка является корпусом магнитной системы, т. е. постоянный магнит стоит в ней, а обмотки неподвижны, в центре.

Это если кулер не какой то особенный.

Кстати. Вес этой вращающейся втулки на кулере(после обрезки лопастей) маленький. Думаю что он меньше веса диска с установленными элементами, намного. Получается, что центр массы узла (втулка + диск)смещается вверх и это ещё больше усугубляет дело.Длины оси вращения наверное будет недостаточно, т.е. "базы" в которой вращается ось кулера.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

чтобы визуально диск стал менее заметен. но тема не об этом,а о том, как бы отбалансировать

По поводу балансировки.

Согласен с механик и с ssv22. Сам диск отбалансировать можно. Основная проблема - прецессия центра масс относительно оси вращения. В данной конструкции можно предложить регулировку, например, через упомянутые ранее 3 винта с применением контргаек. Проверка практикой - вибрация есть, вибрации нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По такому принципу балансируются камни для шлифовальных станков. Про это я раньше писал автору. Он просто раньше не обратил внимания.

Так что это за принцип? Объясните. Этот принцип единственный? Или как? Я вот, например, знаю как делается динамическая балансировка автомобильных колес. И по принципу она мало отличается от такой же балансировки в HDD для ПК. Только тут мало кто сказал об отличии статической балансировки от динамической. Странно как-то даже...

ssv22

Более продуктивно было бы обсуждение проблемм автора, а не противоречий в моих ответах. Тем более, что Вы не поняли о чем я говорил. Наверное я выразил свои мысли недостаточно понятно :=)

Тут скорее проблемы не в балансировке, а в отсутствии некоторых, как-бы это сказать, сведений у ТС...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К автору.

А если разделить задачу на две части.

1. Отбалансировать изготовленый диск как "Атан" советовал.

2. Закрепить диск на втулке кулера на пружинке. Пружинка должна быть не очень жесткой.Длина пружины 6-8мм.

При вращении диск будет стараться установиться вертикально.

Если подобрать пружинку, эта идея может сработать. Результат только эксперимент покажет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2. Закрепить диск на втулке кулера на пружинке. Пружинка должна быть не очень жесткой.Длина пружины 6-8мм.

При вращении диск будет стараться установиться вертикально.

Если подобрать пружинку, эта идея может сработать. Результат только эксперимент покажет.

не совсем понял что значит на пружинке крепить?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При вращении диск будет стараться установиться вертикально.

А мне кажется, что при вращении диск будет стараться лечь горизонтально. Сила не зря называется центробежной.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пружинку, которая расположена вертикально, одним концом закрепить на втулке кулера( приклеить, заварить в пластик и т. п.). К верхней стороне пружинки припаять диск (приклеить ....). При установке обратить внимание на то, чтобы низ пружинки был в центре втулки (на оси вращения), а при установке диска учесть чтобы ось пружины и ось вращения диска совпадали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нет, пружинка не то, вес там не такой уж и маленький...

кстати на токарном станке можно сделать как Атан предложил?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вот, например, знаю как делается динамическая балансировка автомобильных колес. И по принципу она мало отличается от такой же балансировки в HDD для ПК. Только тут мало кто сказал об отличии статической балансировки от динамической. Странно как-то даже...

Так в чём заключается динамическая балансировка?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А мне кажется, что при вращении диск будет стараться лечь горизонтально. Сила не зря называется центробежной.

К сведению: центробежной силы вообще нет в природе(только в технике, и то, - иногда - это такая же аналогия как "Центр Масс" и "Центр Тяжести").

То что Вы называете "центробежной силой" - это сила инерции, вызванная центростремительным ускорением... (тоже чушь? Энк?).

И сам диск ну никак не будет "стараться" (антропоморфизм!) лечь в какую-то плоскость - его просто заставят сделать всяки-разны силы...и совсем не в плоскость! :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нет, пружинка не то, вес там не такой уж и маленький...

кстати на токарном станке можно сделать как Атан предложил?

А какой там вес?

На токарном не получится. Нужно сделать приспособу. Не сложную. На диске закрепить две полуоси ( там где нижнее крепление) и на противоположной стороне. Только эти полуоси должны быть закреплены по оси вращения диска. Остерегаюсь сказать точно, т. к. тут меня начнут поправлять про точность :=))! Затем нужны две паралельные оси расположенные горизонтально (два прутка Ф8-10мм ровные и гладние). Устанавливаете свой диск на горизонтальные оси. Полуоси лежат на осях. Если диск не сбалансирован, то он покатится в сторону (вдоль гор. оси). Подбираете грузики и их расположение до тех пор пока диск перестанет катиться. В результате этой подборки диск относительно его оси вращения будет сбалансирован.

GOLF stream

Можно представить детскую юлу в виде N-количества даких как у автора дисков, имеющих общую ось вращения и расположенных с шагом по углу? Наверное можно. При раскрутке юлы (волчка) он встает вертикально. Почему горизонтально?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так в чём заключается динамическая балансировка?

Если коротко:

в выборе 2-х плоскостей исправлений и проведения в каждой из них статической балансировки.

Пример: в любом шиномонтаже станок есть, на вал которого крепиться колесо и дальше в зависимости от типа станка определяется место, куда нужно добавлять грузик.

А если нужно удалять, то, соответственно, в диаметрально-противоположном положении.

Немного более подробно:

<noindex>http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%...B2%D0%BA%D0%B0/</noindex>

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Михаил АИС
    • Павлуха
      В Рино можно создать плоскую карту, потом наложить на криволинейную.
    • Fedor
      Та дано определение концепта факторизации . Любой. Мелочи не обязательно перечислять. Покопайтесь, может в английской или другой статье о факторизации есть :)     https://en.wikipedia.org/wiki/Matrix_decomposition    :)
    • _GOST_
      10.05.2024 Макросы обновлены Версия v.0.8.16 beta   Исправлены баги: 1. Макрос BOM_Export. Исправлен баг, в результате которого масса в количестве компонентов округлялась до нуля. 2. Макрос BOM_Export. Исправлен баг, в результате которого неправильно сортировались компоненты раздела "Комплекты" 3. Макрос BOM_Export. Исправлен баг, в результате которого не сортировались компоненты раздела "Документация" 4. Макрос BOM_Export. Исправлен баг, в результате которого в спецификации не отображались примечания виртуального компонента. 5. Макрос BOM_Export. Исправлен баг, в результате которого при выполнении макроса из сборочного чертежа для групповой спецификации с отличиями по чертежу - не обновлялись номера позиций в модели и чертеже. 6. Макрос Revision_Update. Исправлен баг, в результате которого макрос вылетал при выполнении его не с первого листа чертежа.   Улучшения: 1. Макрос M_Prop. Добавлена проверка чертежей различных типов документов для сборок. Имена файлов таких чертежей должны повторять имя файла сборочного чертежа, но между обозначением и разделителем должен быть указан код документа. Так же данный код и соответствующий ему тип документа должны быть внесены в текстовый файл списка типов документов (см. настройки). 2. Макрос M_Prop. Изменено поведение при нажатии галочки "Добавить материал в наименование" - теперь наименование из имени файла полностью заменяется материалом. 3. Макрос BOM_Export. На главное окно макроса добавлена галочка "Без раздела "Документация"" для документов без чертежей (комплекты, и т.д.). 4. Макрос BOM_Export. В раздел "Документация" автоматически вносятся различные типы документов, если для них есть чертежи (например, кроме сборочного чертежа есть монтажный чертёж, в имени файла которого после обозначения указан код документа "МЧ"). 5. Макрос BOM_Export. Для документов без сборочных чертежей, но со спецификацией в поле "Формат" автоматически проставляется формат "А4". 6. Макрос BOM_Export. Для компонентов с указанием массы в количестве, при условии, что масса указана в граммах, во время суммирования (если вхождений таких компонентов несколько) масса может преобразовываться из граммов в килограммы. 7. Макрос BOM_Export. На главное окно макроса добавлена галочка "Сортировать раздел "Прочие изделия" по обозначению" 8. Макрос BOM_Export. Изменено правило сохранения спецификации в отдельной папке - теперь в отдельной папке сохраняются файлы в формате PDF (дублируются). Для старых проектов, в которых спецификации были сделаны с данной галочкой, все файлы в формате Excel необходимо перенести на уровень выше (в папку с моделью). 9. Макрос BOM_Export. Реализована особая сортировка всех компонентов в спецификации, позволяющая правильно сортировать стандартные изделия по увеличению размера. Например, Винты М8 будут выше винтов М12, а не наоборот как в старой версии. v.0.8.16 beta.rar
    • ДОБРЯК
      Где в этой ссылке сказано про численную факторизацию симметричной матрицы методом Холецкого или методом Гаусса? :=)  
    • Fedor
    • ДОБРЯК
      Численная факторизация - это приведение матрицы к треугольному виду. Дальше идет работа с правой частью. 
    • Михаил АИС
      Здравствуйте.  Выбираем станок. Обрабатываем в основном нержавеющую сталь AISI304, AISI321 и AISI316L. Сейчас у нас есть два универсальных станка 16к20 и иж250, универсальный фрезерный станок JET. Также имеется токарный станок ЧПУ без приводов от компании Вебер(аналог GOODWAY GLS-1500).  Следующий станок хотелось бы приобрести не китайский. На текущий момент времени рассматриваем 3 марки станков: 1) Victor NP-16CM и NP-20CM. Тайвань, вроде хорошие станки, но ценник впечатляет. У модели поменьше BMT45, у побольше BMT55. Обе модели на направляющих качения. 2) SMEC NS2000M и SL2000M. Южная Корея,  цены относительно приятные. NS2000M имеет направляющие качения и BMT45. SL2000M - скольжения и BMT55. 3) DOOSAN. Корейские станки, довольно известные, цены впечатляют. Есть вариант нового китайского Lynx225M(китайский станок для китайского рынка) и б/у Puma GT2100M из Кореи якобы с минимальной наработкой. Ценник на новые корейские станки зашкаливает.  Чертежи массовых деталей прикладываю,  также прикладываю чертежи самых крупных деталей. Часть деталей точим из шестигранника, соответственно идёт обработка на удар. Буду признателен, за помощь в выборе. По технике два основных вопроса: 1) Направляющие - требуются ли нам направляющие скольжения, или достаточно качения? 2) BMT55 больше, жёстче и позволяет ставить резцы большего сечения. Также теоретически инструмент должен стоять лучше. Или в нашем случае достаточно BMT45? Если у кого-то есть опыт использования этих станков буду признательны за обратную связь.
    • maxx2000
      @bubl leg в NX, Rhino можно, больше ни в каких CAD не встречал.
    • ДОБРЯК
      Хорошо. Можно тоже самое написать еще раз. Вы ищите решение СЛАУ. И чтобы найти это решение вы задаете уравнение, что  перемещение какой-то степени свободы равна какому-то числу. Но в данном примере всего два уравнения, всего две степени свободы.  И сказав, что перемещение первой степени свободы равно 1, например, у вас остается одно уравнение с одним неизвестным.  А если у вас СЛАУ из 100 уравнений, вы скажите, что перемещение первой степени свободы равно 1, например. Но как найти остальные 99 неизвестных не решая СЛАУ? Нужно решать в общем случае?   Решайте любым методом. Вы скажите нужно СЛАУ решать для нахождения собственных векторов.  Предлагаю двигаться маленькими шажками. Если нужно решать СЛАУ, то это один путь развития диалога, если не нужно, другой.
×
×
  • Создать...