Перейти к публикации

Вопросы к тем, кто активно использует зоны на чертеже.


Рекомендованные сообщения

Осталось рассмотреть случай

3 если обозначения зон не умещаются в графе "Зона" и обозначения форматов не умещаются в графе "Формат".

Что записываем в графе "Зона", в графе "Формат" и в графе "Примечание"? Какие будут предложения?

Думается мне, что "Зону" можно и одну записать, типа где позиция встречается впервые. Ведь повторно указывающаяся позиция доже полку имеет двойную, если память мне не изменяет? А "Формат", как положено со *) Тогда всё влезет.

По ГОСТ по вертикали "буквизация" не сквозная, а повторяется на каждом листе заново. По крайней мере, я это так понял.

Согласен.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Вот ещё мысль: если в примечание надписи типа "Допускается замена на поз. ... совместно с поз. ..." можно на n строк вниз "растягивать", то почему бы не ставить в графе "Формат" *) , а в графе "Зона" **) и расписывать в графе "ПРимечание" все эти **** как поэму)?!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думается мне, что "Зону" можно и одну записать, типа где позиция встречается впервые.

Теоретически, номер зоны может быть больше десятка, тогда опять проблема втиснуть обозначение зоны в графу "Зона". Кроме того, если указаны все зоны (даже для номера поз. в ТТ), то вносить изменения в последующем значительно легче.

Ведь повторно указывающаяся позиция доже полку имеет двойную, если память мне не изменяет?

Видел. Так делают, но в ЕСКД не предусмотрено.

ставить в графе "Формат" *) , а в графе "Зона" **) и расписывать в графе "ПРимечание" все эти ****

С этим нельзя не согласиться. И в духе ГОСТ и удобно и просто. Новую скобку с двумя звездочками в графе "Примечание" лучше начинать с новой строки.

А все остальные примечания к детали располагать ниже обозначений форматов и зон...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цитата(CSN @ Dec 12 2010, 22:32) *

Ведь повторно указывающаяся позиция доже полку имеет двойную, если память мне не изменяет?

Видел. Так делают, но в ЕСКД не предусмотрено.

Может раньше было предусмотрено? Или в справочнике каком по черчению старом видел? Не помню. Но удобная мелочь.

С этим нельзя не согласиться. И в духе ГОСТ и удобно и просто. Новую скобку с двумя звездочками в графе "Примечание" лучше начинать с новой строки.

А все остальные примечания к детали располагать ниже обозначений форматов и зон...

И тогда, теоретически, расписанная позиция на целый лист спецификации затянет... :rolleyes:

To brigval :drinks_drunk:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 месяца спустя...

Что то заглохла тема. С определением что такое "Зона" вроде разобрались. Я вот хотел спросить: - кто и как проставляет эти самые зоны в чертежах да и в спецификации SW? Может какой макрос существует для этого, а если нет, так может кто то рискнет написать. Неужели все вручную проставляют?

PS. Продублировал вопрос <noindex>здесь</noindex> , может кто откликнется

Изменено пользователем malvi.dp
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 месяца спустя...

работаю с зонами. зоны ставим начиная с А2 и больше. на А2 горизонтальном зона равна (как и везде) А4, но лежит на боку. нигде кусков зон нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...
  • 2 месяца спустя...

кстати, кто какими линиями размечает зоны - тонкими или нет?

Зоны размечаются толстыми линиями на полях, а в электронном виде для удобства определения квадрата наносятся тонкими линиями, которые при печати не видны.

Но при совместной работе с Windchill приходиться иметь два комплекта идентичных форматок, один технологический - для определения зон, второй - рабочий для сдачи на хранение в Windchill и печати на бумагу из Creo View.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 года спустя...

Открыл ГОСТ 2.104. Увидел что приложение с рисунком справочное. В надписи увидел "пример разбивки поля чертежа на зоны". Значит на форматке А4 одна зона.

Открыл буржуйский А4 (DIN или ISO), увидел там аж 20 зон.

Вопрос который не понял из всей темы: в какой документ может тыкнуть нормоконтролёр и указать что на А4 должна быть только одна зона

К примеру, у меня самый ходовой формат А3. Его забиваю по полной. Раньше очень не хватало зон, терь они в sw2015 есть. Хочется задействовать, и причем так, чтобы и рабочий понял, и нормоконтролёр не тыкал  :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос который не понял из всей темы: в какой документ может тыкнуть нормоконтролёр и указать что на А4 должна быть только одна зона?

Есть п 5.4 в ГОСТ 2.104-2006. В нем рекомендуется размер зоны А4. Остальное - по договоренности с НК.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
рекомендуется

 

это слово подразумевает обязательность? Я понимаю, что по договорённости. Просто интересно, если начну спорить, то за кем правда будет?  :smile:

И я знаю, что ГОСТ-ы могут носить и рекомендательный характер. Но вот именно по этому поводу (зон) можно ли однозначно трактовать ГОСТ что зона должна быть соразмерной А4 и не иначе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Просто интересно, если начну спорить, то за кем правда будет?
 Правда или победа?  :smile:  Тут только если как-то убедить НК, что даже в рамках формата А4 чертеж перенасыщен и без разбиения на зоны читается с трудом. Хотя я лично не представляю такой чертеж. Сам размер формата придуман с учетом того, что все перед глазами без передвижки взгляда. Есть, конечно, и меньше форматы (производные), но на них уже основную надпись по ГОСТ не расположить.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

рекомендуется

 

это слово подразумевает обязательность? Я понимаю, что по договорённости. Просто интересно, если начну спорить, то за кем правда будет?

 

Если других вариантов нет, то "рекомендуется" означает обязательность.

А с НК надо не спорить, а :music_serenade:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Хотя я лично не представляю такой чертеж. Сам размер формата придуман с учетом того, что все перед глазами без передвижки взгляда.
 

а если всё таки попробовать прочитывать сообщения?

К примеру, у меня самый ходовой формат А3. Его забиваю по полной. Раньше очень не хватало зон, терь они в sw2015 есть. Хочется задействовать, и причем так, чтобы и рабочий понял, и нормоконтролёр не тыкал
 
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а если всё таки попробовать прочитывать сообщения?

 Читал и видел что написано. И писал для А4 в смысле поля для одного взгляда. Для А3 поэтому получается, что двух зон должно хватить. Т.е. все равно, что два листа А4, для каждого из которых  разбиения на зоны не требуется.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Откровенно говоря, не понимаю, в чем вопрос. Надо использовать зоны формата А4 на листах формата А3? А что, НК против?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@Bully, И ещё раз перечитаем  :biggrin:

Я считаю что мне мало 2-х зон для формата А3. Вот нашёл слегка))) забитый. Есть ещё хуже. Только не надо говорить о целесообразности перехода на большую форматку. Иначе я так же могу говорить о переходе на меньшее чем А4 дробление зон  :smile:

Если нормоконтроль считает что в ГОСТ слова "справочное" и "пример" являются обязательными, то тут либо на курсы русского языка, либо другой ГОСТ где прописаны обязательные требования.

Насколько я понял из форума, к касте нормоконтролеров вы не относитесь, поэтому, если у вас есть прецеденты, то озвучте пожалуйста.

Если нет - то спор ни о чём.

А ещё лучше, можете ли вы так же как я (с такими же обоснованиями) подойти к своим нормоконтролерам и поинтересоваться этим вопросом, пожалуйста?

@@brigval, НК у меня нет. Но есть на стороннем производстве люди, которые любят всё по ГОСТ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я считаю что мне мало 2-х зон для формата А3. Вот нашёл слегка))) забитый.

 Стандартное "забитие". Количество видов/выносок не зашкаливает и они вполне нормально без "микроскопа" читаются. В пресс-формах ещё и не такое бывает. Никогда никто не говорил о необходимости зон. Но дело ваше. Если сильно необходимо, просите служебную записку с рабочих (изготовителя, в общем), где будут требовать этого. И предъявите НК. Для конструктора же проще без зон работать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что касается меня, я бы не стал заморачиваться зонами на нескольких листах формата А3. Делал чертежи корпусов на 8-ми листах формата А1. Необходимости в зонах не было.

Изменять размеры зон, рекомендованные ГОСТом считаю нецелесообразным. Спорить ни с кем не собираюсь. Не вижу смысла. ))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
считаю нецелесообразным

 

Я вас понял.

Хотелось бы услышать обоснованный ответ НК или (если кто-нибудь может спросить) от НК.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • stanislavz
      Спасибо за ответ. Так этот и был заказан на запас. В машине живой рабочий. Носителя нету, все в памяти hm628128-10 + ээпром.
    • gudstartup
      @stanislavz вы уж сразу еще один контроллер закажите а потом этот доламывайте. а со старым комбинировать не пробовали? у вас там диск или ssd в качестве носителя? может hdd загибается а вы сразу в мат.плату полезли. дисковые операции тоже ввод вывод тормозят...
    • maxx2000
      Подушную малость. Чё там. Уже в упор научились резьбу резать без выходной канавки?
    • ispite
      Здравствуйте, не могу построить стандартную сетку, что не позволяет дальше провести расчёт. Получается сделать сетку "на основе кривизны", но солид отказывается считать, после нажатия кнопки "запустить исследование" происходит сбой. https://disk.yandex.ru/d/D8wvRbYMW1lWjQ
    • ddm
      изготовить по чертежу с последующим покрытием,цинкование ,по 1000 шт каждой позиции ,предложение отправить на почту qwer463@yandex.ru
    • sklide008
      И еще можно ли задать горчие клавиши на кнопки открыть, скрыть и тд?
    • sklide008
      Подскажите, пожалуйста, в инвенторе есть такой пункт упорядочи по алфавиту дерево. Здесь найти такого не могу, пытался treesorter ставить но он добавляет просто в папку а не сортирует в дереве. Есть ли такой макрос чтобы все детали в дереве по порядку и алфавиту шли?
    • stanislavz
      Есть станок с данным контроллером. Все работает. Недавно была проблема с передачей данных - установил запасной контроллер. А запасной контроллер сказал нет работе. Проблема была в программе компьютера для передачи данных. Грустно, досадно, контроллер был куплен как рабочий. Как бы и не горит, но необходимо поправить. Плата управления с процессором mc68020, память hm628128-10. Память буферным питанием от 3 батареек + 0,5 Фарада на плате как буфер для замены батареек на 1 сутки. Лежало долго, без батареек. Симптомы: После первого включения, в памяти были и программы и параметры (0 странность). Честно, удивило. Но - система жутко тормозит, отклик на нажатие кнопки 3-5 секунд. В таком режиме сумел закачать машинные параметры под свой станок. Но это заняло час.. 4 строки и ждет секунд 10 итд. Есть видео. Перекинул с рабочего контроллера, БП, плату плц, ээпром плц - все то же. Проверил осциллографом кварцы живые , частота есть, амплитуда хорошая. 1 странность - после манипуляций по замене батарейки, старые записи из памяти исчезли. Ничего не коротнул. Возможно 0,5 Ф был не заряжен. Там тоже необходимы сутки для зарядки. Но как оно было запечатоно до этого - мистика. 2 странность. Если плата лежит ночь без питания, только с буфером - потом 2-3 минуты работает хорошо. 3 аналогично работает 2-3 минуты если питание отключить и очистить питание памяти (выпаял 0,5 Ф буфер с платы) Проверка памяти на старте есть. Проходит хорошо. На зависает, на холодную пайку не похоже. Шевелил / двигал все. Да и не виснет, именно тормозит. При том если оставить на час - тоже все стабильно плохо. Если набрать быстро 5 символей- экран сразу пуст, но после задержки символы будут на экране. Заказал второй процессор и память. 10 штук. Подавал прямо 5 вольт на память - все так же. Токи потребления между плохой и хорошей платой смогу проверит.    
    • brigval
    • Ветерок
      "увеличение оптимизации". Оптимизацию невозможно ни увеличить, ни уменьшить.
×
×
  • Создать...